Projekty Polskich pojazdów Wojskowych - poszukiwanie informacji.

Projekty Polskich pojazdów Wojskowych - poszukiwanie informacji.

#1
Dzień Dobry,

Hobbistycznie interesuję się "mniej znanymi" Polskimi projektami pojazdów wojskowych, przeglądając różnorakie artykuły, czasopisma oraz książki natrafiłem na kilkanaście pojazdów które zostały minimalistycznie wspomniane ale zaciekawiły mnie na tyle, że chciałbym dowiedzieć się o nich czegoś więcej.
Pytałem już w różnych miejscach ale praktycznie nikt nie był mnie w stanie odpowiedzieć na zadane pytanie, więc postanowiłem spróbować tutaj.

Przez ostatnie 2 lata (?) przeglądania różnego rodzaju publikacji historycznych i im podobnych zebrałem oraz (mniej więcej) pogrupowałem zdjęcia/rysunki pojazdów "Polskiej" konstrukcji do których udało mnie się dotrzeć.

Zbiór ten dostępny jest na moim "dysku google" pod linkiem: https://drive.google.com/drive/folders/ ... drive_link

Jeżeli ktoś posiada dostęp do graficznych reprezentacji innych pojazdów których nie posiadam w swoich zbiorach, oraz mógłby się nimi podzielić to bardzo byłbym wdzięczny za wiadomość.

Pojazdy o które chciałbym zapytać to:

- wyrzutnia rakiet HM-3 "KOMAR" "ziemia-ziemia" na podwoziu Star 66 WITU (wspomniana w czasopiśmie "Wojsko i Technika Historia" 06/20 oraz w publikacji "80-Lat WITU"),

- wyrzutnia rakiet PNAN-1 „SZERSZEŃ” 400 mm na podwoziu Star 66 (wspomniana w "Projekty WP. Cz. 1 Technika rakietowa"),

- samobieżna 152 mm armatohaubica "Dana" na podwoziu gąsienicowym MTS (MTS-306) (wspomniana w Informatorze Sł. Techn. 30/81 - Ministerstwo Obrony Narodowej 1982 - niestety tylko jedna tabelka),

- wyrzutnia rakiet M-210F "Grad" na podwoziu gąsienicowym MTS (MTS-306) (wspomniana w opracowaniu które znajduje się w bibliotece ASzWoj pt. "Analiza taktyczna polowej wyrzutni rakiet M-21OF "Grad" na podwoziu gąsienicowym MTS"),

- transportery opancerzone na bazie MT-LB, 2S1 "Goździk" oraz najprawdopodobniej MTS-306 lub "Kalina" (w "Wojsko i Technika Historia" 09/19 wspomniano o 23 mm wersji 2S1, wraz z rysunkiem),

- "SPZRA" (Samobieżny Przeciwlotniczy Zestaw Rakietowo Artyleryjski) o kryptonimie "Stalaktyt" na podwoziu gąsienicowym T-55 (nie jest to wersja na MT-LB /Opal tzn. Sopel lub Stalagmit-Sopel) (wspomniany w Raport WTO 09 1999 "Stalagmit/Sopel z Tarnowa" G. Hołdanowicz),

- wyrzutnia rakiet R-3S na podwoziu Mazur D-350 (wspomniana w czasopiśmie Poligon 3/2018),

- "4-lufowy samobieżny moździerz 120 mm z 1991 roku dla Iraku" (wspomniany w "Polskie konstrukcje sprzętu pancernego po 1945 roku" J. Kajetanowicz, gdzie oryginalnym źródłem jest "Historia Huty Stalowa Wola", 1996 - niestety tutaj pisałem wiadomość do autora artykułu i nic poza tą wzmianką nie odnalazł),

- modyfikacje czołgu T-54 oraz T-55 zawierające dodatkowe ekrany opancerzenia (wspomniane m.in. przez J. Magnuskiego oraz w "Wojsko i Technika Historia" Numer Specjalny 2/2018 oraz w jednym z numerów WPT),

- Pojazd inżynieryjny "BANKA" na bazie podwozia SPG-1 (wspomniany w jednym z biuletynów SPG oraz w "40 Lat OBRUM - skan dokumentu jednej wersji zawierającej rysunek znalazłem w PDF udostępnionym w internecie),

- Pojazd “FOKA” na bazie Kalina/SPG-1 (wspomniany w SPG 01 2018 OBRUM),

- Transportery Kołowe TK-20 (Prototyp TK20A1) oraz TK-30 (wersja 6x6 oraz 8x8) (wspomniane w "Polskie konstrukcje sprzętu pancernego po 1945 roku" J. Kajetanowicz, "POLSKIE KOŁOWE TRANSPORTERY OPANCERZONE TK-20 I TK-30” militarium. net oraz "STAR - Kolebka polskiej motoryzacji" R. Przybylski),

- Transportery PTG-30, TG-40 oraz TGP-50 (wspomniane w "Polskie konstrukcje sprzętu pancernego po 1945 roku" J. Kajetanowicz oraz Technika Wojskowa Historia NS 1/2024),

- Samobieżny zestaw przeciwlotniczy Promet/Promet-2 na podwoziu MT-LB (wspomniany w "Transporter opancerzony MT-LB i pojazdy wsparcia produkowane na jego bazie w Polsce" J. Kajetanowicz),

- Samobieżny zestaw przeciwlotniczy Polon na podwoziu MT-LB (wspomniany w "Transporter opancerzony MT-LB i pojazdy wsparcia produkowane na jego bazie w Polsce" J. Kajetanowicz),

- rysunki MT-LB wyposażonego w zestaw wyrzutni ppk zaprezentowanego na stoisku HSW na MSPO 1994 (wspomniany w czasopiśmie Nowa Technika Wojskowa 10/1994),

- armaty kal. 23 lub 25 mm na Topas 2AP (SKOT 2AP? - wieża WITU) (wspomniana w czasopiśmie "Wojsko i Technika Historia NS 3/2023"),

- adaptacja PPK "Malutka" do pojazdów: T-34, PT-76, T-54/55 oraz wozów bojowych LWP (wspomniane w “Analizie Taktycznej” z lat 1969-70, dokumenty znajdują się w bibliotece ASzWoj),

- most nożycowy MN-17 na czołgu T-34/85 (wspomniany w “UZBROJENIE ORAZ WYPOSAŻENIE MATERIAŁOWO-TECHNICZNE ODDZIAŁÓW INŻYNIERYJNYCH WOJSKA POLSKIEGO W LATACH 1945–2010”),

- "Prace dyplomowe zawierające projekty czołgów ciężkich, średnich i lekkich pływających" przedstawione na fakultecie Wojsk Pancernych i Samochodowych WAT do 1955 (wspomniane w "Początki przemysłu czołgowego w Polsce Ludowej (cz. 2)" Artur Gruntman - źródło: Dział Wydawnictw Niejawnych Biblioteki i Archiwum WAT, prace dyplomowe Wydziału Mechanicznego - katalog.),


Dodatkowo jeżeli cokolwiek z tego ma jakieś podłoża w dokumentacji w CAW to:

- dokument przedstawiający projekt czołgu (nieznanej nazwy - prawdopodobnie praca dyplomowa) w filmie Wargaming "Dzienniki twórców: nowe polskie czołgi średnie" z lat 50 (?) nazwany na cele gry jako "CS-52 Lis",

- podstawy "Polskich" pojazdów z gry World of Tanks t.j. CS-52 C, CS-52 Lis, CS-53, CS-59, CS-63, 56TP, SDP Wz. 57D Gowika (według opisu: “przeciwczołgowe działo samobieżne projektu Jana Gowika, kadeta Wojskowej Akademii Technicznej im. Jarosława Dąbrowskiego w Warszawie”), SDP Wz. 58T Kilana, SDP Wz. 60 Gonkiewicza (według opisu: “Nazwany na cześć podchorążego z Wojskowej Akademii Technicznej im. Jarosława Dąbrowskiego w Warszawie, który był pomysłodawcą tego projektu”) - kilka(-naście) lat temu pracownicy Wargaming dostali dostęp do archiwów CAW (oraz najprawdopodobniej ASzWoj). ale co znaleźli jest nieznane (prócz informacji o 12 projektach),

(w załączniku dodaję kilka zdjęć/rysunków wspominanych pojazdów),

Z góry Dziękuję za wszelkiego rodzaju pomoc.
Pozdrawiam
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ostatnio zmieniony 29 gru 2024, 14:57 przez SkylinerPL, łącznie zmieniany 8 razy.

Poszukuję informacji na temat kilku Polskich projektów pojazdów.

#2
W załączniku drobny materiał stanowiący wstęp do dalszych rozważań oraz hasłowe informacje dotyczące krajowych prac nad systemami rakietowymi. Nie są to odpowiedzi na temat pojazdów, o których piszesz, ale niektóre informacje również dotyczą tej tematyki. W przyszłości postaram się coś napisać na temat pojazdów.
Z ogólnie dostępnych materiałów, najlepiej jest opracowana historia konstrukcji rakietowych Instytutu Lotnictwa. Mam nadzieję, że w przyszłości pojawią się nowe opracowania dotyczące Instytut Lotnictwa i Wojskowego Instytutu Technicznego Uzbrojenia. Wiem, że takie prace są już prowadzone. Znacznie gorzej będzie z innymi ośrodkami, np. zlikwidowanym OBR-em SKARŻYSKO, materiały źródłowe częściowo zostały przekazane do innych ośrodków, ale większość mniej ważnych trafiła do pieca.

Pozdrawiam
Witek
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.

Poszukuję informacji na temat kilku Polskich projektów pojazdów.

#3
Witam ja mam pytanie.
Jak się miała sprawa z artylerią rakietową w Polsce w czasie komunizmu, myśmy pracowali nad samobieżnymi wyrzutniami rakietowymi? Jestem młodą osobą więc mam małą wiedzę na temat prac badawczych w tym modernizacji z tamtych lat, czy to czołgi, działa samobieżne czy wyrzutnie rakietowe, nie wiem nawet kogo mam się pytać w tych sprawach. Starsi ludzie którzy mieliby jakąś wiedzę i być może odpowiedzieli choć na część moich pytań z roku na rok jest mniej, dla mnie niestety. Domyślam się że pan ma ograniczoną wiedzę w temacie pojazdów jak czołgi , czy znałby pan kogoś to ma większą wiedzę na tematy jak prace badawcze choćby czołgami?
Oprócz czołgów, czy dział samobieżnych interesują mnie też niszczyciele czołgów( w tym uzbrojone w rakiety) czy samobieżne pojazdy przeciwlotnicze, nie będę pytał o modernizacje T 34 85 czy nad takimi pracowano (a jeśli tak to nad czym oprócz M1 czy M2 ) bo nie wiem czy miał by pan tu jakąś wiedzę.
Jako ciekawostkę mogę dodać raport o czołgu T 34/100, dla ciekawych tu https://www.cia.gov/readingroom/documen ... 00490004-0.
Czekam aż pan napisze o pojazdach.
Pozdrawiam.
Ostatnio zmieniony 20 lut 2023, 04:34 przez żołnierzpolski, łącznie zmieniany 5 razy.

Poszukuję informacji na temat kilku Polskich projektów pojazdów.

#4
Bardzo Dziękuję Panu za odpowiedź, w załączniku znajdują się naprawdę interesujące informację.
Ciekawi mnie jednak teraz wspomniany tam niekierowany pocisk HM-3 "KOMAR'.
W publikacji "Wkład Polaków w polską i światową technikę obronną" oraz "Wojsko i Technika Historia 06/20" wspomniana jest jego wyrzutnia na podwoziu Star-66. Jednakże tutaj nic o tym nie ma, ale przy opisie pocisku rakietowego PRAN-1 "Szerszeń" znajduje się wzmianka, że "Wspominana w publikacjach wyrzutnia na podwoziu Stara-66 była tylko
projektem koncepcyjnym, który nigdy nie został zrealizowany".
Oznacza to błąd w innych publikacjach czy kompletnie inną wyrzutnię?

Poszukuję informacji na temat kilku Polskich projektów pojazdów.

#5
W popularnych opracowaniach WITU jest informacja o skonstruowaniu wyrzutni na podwoziu samochodu Star-66 dla pocisku HM-3 "KOMAR". Dla pocisku PRAN-1 "SZERSZEŃ" opracowano projekt wyrzutni WZ-1, ale nigdy jej nie zbudowano. Kiedy opracowywano pocisk PRAN-1, który był bardziej złożony niż wcześniejsze pociski HM-1 i HM-2, nie było jeszcze mowy o pracach nad pociskiem HM-3. Po sporządzeniu raportu z prac koncepcyjno-projektowych dotyczących pocisku PRAN-1, WITU otrzymał polecenie przekazania wszystkich wyników do Instytutu Lotnictwa i zakończenia prac nad pociskami rakietowymi. Jednak wygląda na to, że zdecydowano się na kontynuowanie prac nad pociskiem typu HM i tak powstał pocisk HM-3 "KOMAR". Był to pocisk badawczy, ale nie jest wykluczone, że zbudowano dla niego samobieżną wyrzutnię.
Ja niestety nie mam informacji na ten temat, być może Rober Rochowicz będzie mógł coś więcej na ten temat powiedzieć.

Pozdrawiam
Witek

Poszukuję informacji na temat kilku Polskich projektów pojazdów.

#6
Wygląda na to, że STAR-66/660 jako nośnik do różnego rodzaju celów badawczych/treningowych był używany częściej niż można było się spodziewać.
Ciekawe jak wyglądała sytuacja z następcą czyli 266, czy prócz pojazdu przeciwlotniczego (Hiberyt) był on używany jako nośnik uzbrojenia ?

Chciałbym się jeszcze zapytać czy posiadał Pan dostęp do monografii "95 Lat WITU" ?
Jeżeli tak, to czy znajdowały się tam zdjęcia/rysunki (albo same opisy) dotyczące pojazdów ?

Poszukuję informacji na temat kilku Polskich projektów pojazdów.

#7
Informacja opiera się na rozmowach prowadzonych z wykładowcami Oficerskiej Szkoły Broni Pancernej w Poznaniu. Czołg T-34/100, o którym piszą w tym materiale, to eksperymentalny czołg, który nigdy nie był produkowany seryjnie. Dlatego nigdy nie był wprowadzany do wyposażenia wojsk, a tym bardziej Wojska Polskiego. Nad czołgiem T-34 z armatą 100 mm pracowano również w Czechosłowacji, ale efekt końcowy był taki sam, czołg nigdy nie powstał w metalu.
Witek

Projekty Polskich pojazdów - poszukiwanie informacji.

#8
Drobny artykuł o powstaniu ciągnika D-350 "MAZUR". Dodam tylko, że rozważania dotyczące budowy ciągnika artyleryjskiego rozpoczęły się już w 1950 r. Uznano jednak, że krajowy przemysł w oparciu o posiadane technologie nie będzie w stanie opracować w krótkim czasie nowego ciągnika. Ostatecznie przyjęto, że zakupimy licencję ciągnika AT-S (wyrób 712). Sytuacja zmieniła się w 1955 r., gdy zawarto porozumienie o rozpoczęciu w Polsce licencyjnej produkcji czołgu T-54.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.

Projekty Polskich pojazdów - poszukiwanie informacji.

#9
Bardzo Dziękuję Panu za podzielenie się skanami z WPT.
Prócz interesującego opisu i zdjęć z testów prototypu D-350 znajduje się tam zdjęcie prototypu D-300 które najprawdopodobniej nigdy wcześniej nie było opublikowane w internecie (pomimo starań wcześniej nie udało mnie się dowiedzieć jak wyglądał ten model).
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.

Projekty Polskich pojazdów - poszukiwanie informacji.

#10
Dalszy ciąg historii polskiej motoryzacji - samochody Star-44 i Star-66 (WPT 1972-04).
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ostatnio zmieniony 05 lip 2023, 07:21 przez 0, łącznie zmieniany 1 raz.