Projekty Polskich pojazdów Wojskowych - poszukiwanie informacji.

Projekty Polskich pojazdów Wojskowych - poszukiwanie informacji.

#43
Dzień Dobry
Przeglądając ostatnio niemieckie czasopismo Soldat und Technik z lat 90 napotkałem takie oto zdjęcie w artykule na temat modernizacji w zakresie poprawy pływalności MT-LB oraz 2S1 testowane przez Polską stronę.
1990 2S1-M Prototyp.jpg
Wygląda na to, że jest to jedna z wcześniejszych prób modernizacji pojazdu poprzez dodanie dodatkowych pływaków oraz układu napędowego wykorzystującego częściowo zabudowane śruby które później zostały użyte w SPG-2/OPAL (widoczne z tyłu pojazdu).
Póki co nie spotkałem tego zdjęcia w żadnym polskim źródle, choć w jednym z numerów "Poligon"u Pan J. Kajetanowicz wspomina o pojedynczym prototypie o nazwie "Wolfram" - może to jest ten pojazd ze zdjęcia ?

Dodatkowo jakiś czas później kolega podesłał mnie zdjęcie 2S1 które znajduje się na Cytadeli w Muzeum Wojska Polskiego w Warszawie i zauważyliśmy że pojazd ten nie jest zwykłym "Goździkiem".
_DSC7580.jpg
Posiada on bowiem miejsce na śruby napędowe z OPALa jak prototyp ze zdjęcia powyżej.
Czy ktoś zna może historię tego pojazdu i wie coś więcej na jego temat ?

W późniejszym numerze SuT pojawiło się także zdjęcie jeszcze nie do końca "doszlifowanego" 2S1-M:
1991 2S1-M Prototyp.jpg

Kilka lat temu w komentarzu na FB pojawiły się zdjęcia takiego MT-LB, ponoć pochodzą z giełdy wozów bojowych w Kołobrzegu.
Patrząc na kształt oraz zabudowę pierwsze moje skojarzenie to prototyp "Turkus-2".
gwbk1.jpg
gwbk2.jpg
Jakiś czas później znalazłem pojazd o bardzo podobnym wyglądzie w niemieckim muzeum "Militärhistorisches und technisches Museum Eggesin".
Militärhistorisches und technisches Museum Eggesin1.jpg
Militärhistorisches und technisches Museum Eggesin2.jpg
A niedawno na jednym z polskich portali pojawiło się ogłoszenie w którym pojazd wygląda identycznie jak dwa powyżej.
Czy ktoś kojarzy jaką wersją są te MT-LB ?
transporter-brdm-mtlb-mtlbu-koszalin-584921389.jpg
transporter-brdm-mtlb-mtlbu-koszalin-584921387.jpg
Czy to są zdemilitaryzowane podwozia które były wcześniej używane do testów programu "Turkus" (Turkus-2) ?
1976 Turkus-2.jpg
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.

Projekty Polskich pojazdów Wojskowych - poszukiwanie informacji.

#44
Cześć.
Pierwsze zdjęcie przedstawia prototyp zmodernizowanej w celu poprawy pływalności haubicy samobieżnej 2S1. Poprawa pływalności miała umożliwić wprowadzenie wozów 2S1 do wyposażenia jednostek desantu morskiego i umożliwić ich desantowanie bezpośrednio z okrętów bez konieczności budowania pływających pomostów. Modernizacja nie mogła ingerować w konstrukcję haubicy, ponieważ to wymagałoby zgody licencjodawcy (ZSRR). Zastosowano pływaki ze spienionych tworzyw sztucznych oraz dodatkowy pędnik śrubowy napędzany silnikami hydraulicznymi. Badania wykazały znaczną poprawę pływalności, prędkości pływania i dzielności morskiej. Jednak okazało się, że pływaki są zbyt kruche i łatwo ulegają uszkodzeniu, a zespół pędników śrubowych nie zapewnia odpowiedniej prędkości pływania. Zdjęcia tego pojazdu były publikowane w WPT na początku lat 90-tych.
Drugie zdjęcie przedstawia właśnie ten wóz, który został pozbawiony pływaków i pędników śrubowych. Niestety na opisie tego egzemplarza nie ma żadnej wzmianki o jego roli w opracowaniu morskiej haubicy.
Zdjęcie trzecie przedstawia ostateczną wersję wozu WOLFRAM (taki był kryptonim tej modernizacji). Dodatkowo na wieży tego wozu jest zamontowana radiolokacyjna dopplerowska stacja pomiaru prędkości początkowej wystrzeliwanych pocisków o kryptonimie SONA (opracowanie WITU, miał być produkowany w ZURAD), która niestety nie weszła do wyposażenia jednostek artylerii. Po jakim czasie na jej podstawie stworzono przenośną stację o kryptonimie RUBIN potem zmodernizowaną do standardu RUBIN-1M.
Seryjne haubice w wersji morskiej zostały wykonane w Wojskowych Zakładach Motoryzacyjnych Nr 5 w Poznaniu (12 sztuk). Haubice te stanowiły wyposażenie jednostek desantu morskiego - 7 Brygady Obrony Wybrzeża, a później 8 Dywizji Obrony Wybrzeża, następnie trafiły do innych jednostek.
Modernizacja polegała na:
- zamontowaniu dodatkowych pływaków wypornościowych stanowiących jednocześnie ekrany hydrodynamiczne pędników gąsienicowych,
- tworzywo piankowe obudowane blachą w celu wzmocnienia,
- zastosowaniu reduktora pośredniego pochodzącego z transportera MT-LB wyposażonego w sterowany hydraulicznie lemiesz do samookopywania (dodatkowy odbiór mocy dla pompy hydraulicznej napędzającej pędniki),
- wyposażeniu wozu w układ hydrauliczny sterujący i napędzający pędniki strugowodne (pompa hydrauliczna, rozdzielacz sterujący, silniki hydrauliczne pędników, zbiornik oleju, filtr oleju, ciśnieniowe przewody olejowe),
- instalacji dodatkowych pędników strugowodnych,
- instalacji kominków nad wlotami powietrza oraz wylotami spalin i powietrza (z układu chłodzenia), zabezpieczających przed zalewaniem wodą,
- podwyższeniu falochronu,
- wykonaniu specjalnych uchwytów do mocowania lin cumowniczych (z prawej strony kadłuba).
W wyniku modernizacji haubica „WOLFRAM” mogła pokonywać przeszkody wodne:
- dowolnej szerokości (oryginalna haubica 2S1 do 300 m),
- o prędkości nurtu do 2,1 m/s (oryginalna haubica 2S1 do 0,5-0,6 m/s),
- z prędkością maksymalną do 8 km/h (oryginalna haubica 2S1 do 4,5 km/h),
- przy fali do 500 mm (oryginalna haubica 2S1 do 150 mm),
- z pełnym wyposażeniem lądowym (oryginalna haubica 2S1 z amunicją zmniejszoną do 26 szt. oraz bez części wyposażenia z przedniego schowka).
Niewykluczone, że prototyp ostatecznej wersji WOLFRAMA znajduje się w Muzeum Artylerii w Toruniu, niestety bez pływaków i napędu strugowodnego.
Czwarte i piąte zdjęcie przedstawia podwozie seryjnego wozu TURKUS-2, które było wystawione do sprzedaży, bo nasze MON miało i nadam ma w poważaniu krajowe muzea i w tym czasie wszystko co można było pchało do AMW, która nie miała prawa nieodpłatnie przekazać posiadanego sprzętu do muzeów. Ten egzemplarz został kupiony przez Niemców i jest prezentowany w Muzeum Historii Wojskowości i Techniki Eggesin, chociaż do tej pory nie wiedzą co to za wersja podwozia MT-LB (zdjęcie szóste i siódme). Próbowałem namówić nasze muzea na zakup tego podwozia, ale wszystkie stwierdziły, że nie mają pieniędzy na takie inwestycje.
Pozostałe zdjęcia to kolejne podwozie TURKUS-2, które pojawiło się na rynku. W sumie było ich siedem (pierwsze prototypowe i sześć z serii przedprodukcyjnej przeznaczonej do badań wojskowych). Dla tego systemu opracowano również inne wozy np. wóz diagnostyczny TURKUS-2D. Niestety „nasi” ludzie w Szefostwie Badań i Rozwoju Techniki Wojskowej Głównego Inspektoratu Techniki WP załatwił sprawę i cały program został zamknięty, a w to miejsce nasz sojusznik zaproponował licencyjną produkcję „STRZAŁY-10M”. Podwozia zostały, ale wszystkie systemy wieżowe zostały zniszczone. Gorliwi decydenci z WAT-u zniszczyli całą dokumentację z prób wojskowych przedprodukcyjnej baterii TURKUS-2, przeprowadzonych na poligonie drawskim (komisyjne spalona).

Projekty Polskich pojazdów Wojskowych - poszukiwanie informacji.

#45
Jeszcze nawiązując do poprzedniej informacji, wraz z kolegami z Torunia próbowaliśmy dotrzeć do dokumentacji technicznej WOLFRAM-a, ale WZM w Poznaniu wyjaśnił, że dokumentacja nadal posiada gryf tajności nadany przez twórcę projektu i nie mogą jej udostępnić.

Projekty Polskich pojazdów Wojskowych - poszukiwanie informacji.

#48
Dzień Dobry,
Bardzo Panu dziękuję za tak długą odpowiedź na moje pytania. Wspominał Pan o innych pojazdach z programu Turkus, czy spotkał się Pan z jakimiś zachowanymi dodatkowymi informacjami co do ich specyfikacji lub może jakimiś dodatkowymi grafikami przestawiające pojazd poza tymi dwoma które zamieściłem powyżej ?

Co do dokumentacji to widzę że różnie z tym bywa... ostatnio napisałem dosyć "długą" wiadomość do Biblioteki ASzWoj w sprawie czy mógłbym uzyskać dostęp do kilku pozycji które widnieją w ich katalogu na stronie internetowej ("Analiza taktyczna..." m.in. Grad na MTS czy Malutka na T-34, T-55 itp.) dlaczego i po co mnie one, to dostałem odpowiedź że jako są to pozycje archiwalne to "nie są udostępniane osobom niezwiązanym z resortem obrony narodowej".
Tak więc jedyne co uzyskałem to odmowa... ponadto pomimo tego, że na stronie w opisie widnieje dopisek, że niektóre z tych dokumentów zawierają "ilustracje" to jednak w odpowiedzi dostałem informację, że "nie zawierają one pożądanych przeze mnie zdjęć oraz rysunków".

No trudno, może innym razem się uda...

Przeglądając ostatnio trochę "zarchiwizowanych" stron internetowych napotkałem na katalog wyrobów HSW z wczesnych lat 00 (prawdopodobnie 2005?) w którym ku mojemu zdziwieniu prócz pozycji takich jak Krab, Goździk, Star 1466DK HSW BM-21M, trenażer TAS-3 czy różnego rodzaju MT-LB (Kroton, Lotos, Hors, Durian, Mors, Łowcza) znalazł się także... Wóz transportu amunicji "BOR" którego prototyp powstał w 1987, a prace zostały wstrzymane 1989 roku. Nigdy nie pomyślałbym, że konstrukcja ta wciąż będzie w ofercie firmy po kilkunastu latach od jej porzucenia.
1987 Bor (Wóz amunicyjny) (Ź - Katalog Wyrobów HSW).JPG
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.