Polskie dywizje pancerne i zmechanizowane 1957-89

Polskie dywizje pancerne i zmechanizowane 1957-89

#161
Brdzo ciekawy post, ale mnie nurtuje cały czas taka kwestia - czemu w pułkach zmech były tylko baterie? Poza tym swego czasu w zasobach forum były do pobrania pliki ze strukturami org. naszych ówczesnych dywizji, z których wynikało, ze w pułku art. były 2 dywizjony tylko (chyba, ze to błąd autora excelowego pliku?).
Czy przed wprowadzeniem Goździków faktycznie w pułkach zmech było tylko po 6 haubic M-30, a w pczśr w ogóle nie było haubic?

Jak się to ma np. do tego, co jest podane tutaj:
http://www.ww2.dk/new/wp/Poland/polarmy.htm
na przykładach:
http://www.ww2.dk/new/wp/Poland/4md.htm
http://www.ww2.dk/new/wp/Poland/15md.htm

Bo np. patrząc na tą dywizję:
http://www.ww2.dk/new/wp/Poland/8md.htm
to by wychodziło, że przynajmniej 2 x pzmech w niej miały dah z 2 bateriami
a 12. DZ:
http://www.ww2.dk/new/wp/Poland/12md.htm
w ogóle miała we wszystkich pzmech dwubateryjny dywizjon haubic M-30 plus dwa takie dywizjony w pułku art. plus dyon haubic D-1

a znowu tuatj jeszcze inaczej:
http://www.ww2.dk/new/wp/Poland/15md.htm

I jak się to ma do tego:
https://www.cia.gov/readingroom/docs/DOC_0005508933.pdf
(tak, wiem, że to plan na lata 1981-85, wykradziony przez CIA (pewnikiem robota Kuklińskiego)

Polskie dywizje pancerne i zmechanizowane 1957-89

#162
Patrząc na te materiały z serii www.ww2.dk/new/wp/Poland/... itd. mam pewne wątpliwości. Co prawda materiał jest całkiem niezły ale zawiera pewne błędy - np.:
w garnizonie Krosno Odrzańskie powinno być następująco -
• Krosno Odrzanskie barracks [US designation: Krosno Army Barracks 002]: 52 03 25N, 15 05 37E (Divisional HQ, 4th Communications Battalion, 4th Supply Battalion, 4th Repair Battalion and 65th Medical Battalion)
• Krosno Odrzanskie barracks [US designation: Krosno Army Barracks 003]: 52 03 18N, 15 06 15E (11th Mechanised Regiment)
• Krosno Odrzanskie barracks [US designation: Krosno Army Barracks 004]: 52 03 28N, 15 06 11E (5th Engineer Battalion)
Co prawda nie jestem pewien czy numery Army Barracks 002 do 004 mogą być zamienione między sobą, ale za to współrzędne zamieściłem poprawne. Służyłem w tym garnizonie więc to akurat znam.
Inny błąd: pułki 16.DPanc, wymienia się tam w 1988 roku 14.pczś (Braniewo) i 58.pczś (Elbląg), a powinno być: 51.pczś (Braniewo) i 60.pczś (Elbląg).
W 60.pczś byłem akurat w 1988 na kursie.

Polskie dywizje pancerne i zmechanizowane 1957-89

#163
Dzięki za korekty! Może uda mi się skontaktować z autorem strony, to by naniósł poprawki.
Przy okazji - czy w ogóle nie było pułków czołgów o numerach 14. i 58.?

A co może Pan powiedzieć o pułkowej artylerii? Tzn. czy w DZmech (etat obow. do 1985 roku):
- w pułku czołgów nie było haubic w ogóle?
- w pułkach zmech było po baterii haubic 6 x M-30?
- w pułku artylerii były 2 x dywizjony M-30 po 18 haubic plus dyon 12 (18?) haubic D-1?

A w DPanc (też etat obow. do 1985 roku):
- w pułkach czołgów nie było haubic w ogóle?
- w pułku zmech była 1 bateria haubic 6 x M-30?
- w pułku artylerii były 2 x dywizjony M-30 po 18 haubic? (bez haubic 152mm)

Polskie dywizje pancerne i zmechanizowane 1957-89

#164
Na mocy Rozkazu Ministra Obrony Narodowej nr 025/MON z dnia 30 września 1967 roku dokonano przemianowania jednostek i tak, 58.Pułk Czołgów Średnich został przemianowany na 60.Kartuski Pułk Czołgów Średnich, natomiast 14.Pułk Czołgów Średnich został przemianowany na 51.Kościerski Pułk Czołgów Średnich.
pozdrawiam Jacek
http://www.jednostki-wojskowe.pl

Polskie dywizje pancerne i zmechanizowane 1957-89

#165
Czy w ogóle nie było pułków czołgów o numerach 14. i 58.?
Odp.: Tak na szybko - nie przypominam sobie. Musiałbym poszperać w "zapiskach kłusownika"...
W pułku czołgów nie było haubic w ogóle?
Odp.: Nie, nie było. Ale w 1974 opracowano projekt nowej organizacji pułku czołgów, bazujący na doświadczeniach z Czechosłowacji '68. W tej zaproponowanej organizacji miał być dyon - tylko nie pamiętam czy 2-bateryjny czy 3-bateryjny...
W pułkach zmech było po baterii haubic 6 x M-30?
Odp.: Początkowo były baterie 6-działowe (mam nawet taki etat z 1966), ale w połowie lat 80-tych wprowadzono dyony - 18-działowe (M-30) w pz na TO SKOT i 12-działowe (2S1) w pz na BWP. Podobnie w DPanc (z tym, że pz był tylko jeden - na BWP).
W pułku artylerii były 2 x dywizjony M-30 po 18 haubic plus dyon 12 (18?) haubic D-1?
Odp.: W zasadzie tak, ale dyon na 152mm D-1 był chyba 18-działowy. Podobnie w DPanc.

Polskie dywizje pancerne i zmechanizowane 1957-89

#166
W "zapiskach kłusownika" mam, że w Elblągu stacjonowały (panc.-zmech.):
1952: 58.pz, 1.pczś
1960: 1.pczś, 58.pczś
1986: 1.pczś, 60.pczś
Zaś w Braniewie (panc.-zmech.):
1952: 63.pz, 55.pz
1960: 14.pczś, 55.pz
1986: 51.pczś, 55.pz

Polskie dywizje pancerne i zmechanizowane 1957-89

#167
W 1967 wiele jednostek przejęło historyczne nazwy i numery jednostek z czasów IIwś . I tak 22Pczś na 3Pczś , 30Pczś na 5Pczś , 9Pczś na 16 Pczś , 14Pczś na 51Pczś , 20Pczś na 24Pczś , 16Pczś/12DZmech/ na 25Pczś , 26Pczś na 27Pczś , 32Pczś/9DZmech/ na 26 Pczś , 58Pczś na 60 Pczś.

Polskie dywizje pancerne i zmechanizowane 1957-89

#168
Wydaje mi się, że raczej chodziło o numery z II wś. 5.pczś chyba nawiązywał do 5.pczc, a 3.pczś chyba nawiązywał do 3.BPanc... itd.
A w ogóle to raczej zaczęto robić pomieszanie z poplątaniem, bowiem 11.DPanc była spadkobierczynią 11.DP, ale część jej jednostek nawiązywała w prostej linii do 1.KPanc.
Ostatnio zmieniony 09 wrz 2021, 20:26 przez 0, łącznie zmieniany 1 raz.

Polskie dywizje pancerne i zmechanizowane 1957-89

#170
Poza Panem Jerzym Kajetanowiczem sporo danych ujawnił Pan Robert Rochowicz w różnych numerach nTW. Miejmy nadzieję, że wkrótce przełoży się to na solidną monografię (proszę wpisać w wyszukiwarkę wspomniane nazwiska i otworzą się konkretne publikacje). Po ponad 33 latach i de facto odtajnieniu dokumentów w CAW-ie nadszedł najwyższy czas na taką "cegłę". Pozdrawiam