Mała korekta były to el, a nie elł.
Pytanie czy na pewno zostały rozformowane do 31.03.1991 czy do 31.12.1990 ?
Wojska lotnicze, OPK i LMW w 1986r.
#302WItam
Data 31. 03. 1991 jako data rozformowania eskadr 47. . 49 pojawia się w artykule o historii 4. Korpusu Lotniczego z "Przeglądu WLOP".
Pytanie z mojej strony dotyczące jednostek szkolnych lotnictwa od 1958 roku.
Wdług książki p. Kmiecika do 15.03.1958 miano utworzyć:
w ramach OSL-4 Dęblin:
58.psz-b (5256) Dęblin
59.psz-b (5264??) Biała Podlaska
w ramach OSL-5 Radom:
60.pszk (5051) (Radom)
61.pszk (5058) Nowe Miast
64.pszk (???) Przasnysz
66.pszk (???) Tomaszów MAzowiecki
W wyniku incydentu z uczieczką pilota w 1957 r. zaniechano formowania 66.pszk i 31.plm "za karę" przeformowano w 31.lpsz-b podporządkowując go OSL-5
W efekcie wynik formowania pułków był inny tzn.
OSL-4:
52.lpsz-(????) Radzyń
59.lpsz BPodl
64.lpsz Przasnysz
23.lesz-Dęblin
OSL-Radom:
31.lpsz-b Łask
58.lpsz-b Dęblin
60.lpsz Radom
61.lpsz Nowe Miasto
W... ? r. 31.lpsz-b Łask rozformowano ?
13.07.1960 r "ponownie" sformowano 66.lpsz (1071) Tomaszów MAzowiecki
Na bazie 52.lpsz Radzyń i 27.elotn Przasnysz powstał w Modlinie 47.plł-sanit który od 1969 r stał się 47.szpś (1540)
W maju 1964 rozformowano OSL-Radom a pułki podporządkowano OSL-Dęblin
W 1977 r przeniesiono 61.lpsz-b z Nowego MIasta do Białej Podlaskiej a 47.szpś z Modlina do Nowego MIasta
-----------------------------------
Prosiłby o ewentualne sprostowanie nazw pułków, uzupełnienia oraz informacje:
Kiedy rozformowano 31.lpsz-b ?
Kiedy rozformowano 59.lpsz-b ?
Jakie były numery JW jednostek ?
Pytanie kiedy sformowano 38.lpsz-b (???) Modlin
Kiedy powstał i jakim rozkazem 52.lpsz i kiedy go rozformowano
Data 31. 03. 1991 jako data rozformowania eskadr 47. . 49 pojawia się w artykule o historii 4. Korpusu Lotniczego z "Przeglądu WLOP".
Pytanie z mojej strony dotyczące jednostek szkolnych lotnictwa od 1958 roku.
Wdług książki p. Kmiecika do 15.03.1958 miano utworzyć:
w ramach OSL-4 Dęblin:
58.psz-b (5256) Dęblin
59.psz-b (5264??) Biała Podlaska
w ramach OSL-5 Radom:
60.pszk (5051) (Radom)
61.pszk (5058) Nowe Miast
64.pszk (???) Przasnysz
66.pszk (???) Tomaszów MAzowiecki
W wyniku incydentu z uczieczką pilota w 1957 r. zaniechano formowania 66.pszk i 31.plm "za karę" przeformowano w 31.lpsz-b podporządkowując go OSL-5
W efekcie wynik formowania pułków był inny tzn.
OSL-4:
52.lpsz-(????) Radzyń
59.lpsz BPodl
64.lpsz Przasnysz
23.lesz-Dęblin
OSL-Radom:
31.lpsz-b Łask
58.lpsz-b Dęblin
60.lpsz Radom
61.lpsz Nowe Miasto
W... ? r. 31.lpsz-b Łask rozformowano ?
13.07.1960 r "ponownie" sformowano 66.lpsz (1071) Tomaszów MAzowiecki
Na bazie 52.lpsz Radzyń i 27.elotn Przasnysz powstał w Modlinie 47.plł-sanit który od 1969 r stał się 47.szpś (1540)
W maju 1964 rozformowano OSL-Radom a pułki podporządkowano OSL-Dęblin
W 1977 r przeniesiono 61.lpsz-b z Nowego MIasta do Białej Podlaskiej a 47.szpś z Modlina do Nowego MIasta
-----------------------------------
Prosiłby o ewentualne sprostowanie nazw pułków, uzupełnienia oraz informacje:
Kiedy rozformowano 31.lpsz-b ?
Kiedy rozformowano 59.lpsz-b ?
Jakie były numery JW jednostek ?
Pytanie kiedy sformowano 38.lpsz-b (???) Modlin
Kiedy powstał i jakim rozkazem 52.lpsz i kiedy go rozformowano
Wojska lotnicze, OPK i LMW w 1986r.
#303Grzegorzu i Jarosławie
no dobrze, a w takim razie gdzie stacjonowały 45 i 46 el-łt (el)? i czy była 41el -łt do obsługi d-dztwa WOPK ? czy eskadry lotnictwa łącznikowego korpusów w latach 1957-1975 miały swoje numery kolejne (42,43,44itd) ?
pozdrowienia
AR
Wojska lotnicze, OPK i LMW w 1986r.
#304Romanie !
Korpusom podlegały odpowoiednio:
42 EL dla 1 KOPK Warszawa Bemowo
43 EL dla 2 KOPK Bydgoszcz
44 EL Dla 3 KOPK Wrocław
45 LED podległa DWL Modlin
dodatkowo były jeszcze
10 SELŁ przemianowana na 3 Saską SELŁ. Działała na potrzeby D POW choć w zakresie szkolenia i zaopatrzenia podlegała DWL. W 69 roku została włączona w skład 49 PŚ. Stacjonowała w Bydgoszczy
11 SELŁ która działała na potrzeby D ŚOW również podporządkowana pod DWL stacjonowała we Wrocławiu.
Eskadry te rozformowano w 1991 r.
Korpusom podlegały odpowoiednio:
42 EL dla 1 KOPK Warszawa Bemowo
43 EL dla 2 KOPK Bydgoszcz
44 EL Dla 3 KOPK Wrocław
45 LED podległa DWL Modlin
dodatkowo były jeszcze
10 SELŁ przemianowana na 3 Saską SELŁ. Działała na potrzeby D POW choć w zakresie szkolenia i zaopatrzenia podlegała DWL. W 69 roku została włączona w skład 49 PŚ. Stacjonowała w Bydgoszczy
11 SELŁ która działała na potrzeby D ŚOW również podporządkowana pod DWL stacjonowała we Wrocławiu.
Eskadry te rozformowano w 1991 r.
Wojska lotnicze, OPK i LMW w 1986r.
#305Krzysztofie !
JW - 1824
31 Pułk Szkolno Bojowy Oficerskiej Szkoły Lotniczej i, Żwirki i Wigury w Łasku rozformowano na podstawie zarządzenia Szefa Sztabu Generalnego nr 062/org z dnia 18.04.1963 r.
JW - 5264
59 Pułk Szkolno Bojowy Oficerskiej Szkoły Lotniczej im Janka Krasickiego w Białej Podlaskiej rozformowano na podstawie zarządzenia Szefa Sztabu Generalnego nr. 043/org z dnia 08.04.1963 1964 r. do 31 grudnia 1964 r.
38 Lotniczy Pułk Szkolny powstał w wyniku przeformowania CSL w Modlinie na podatawie zarządzenia Szefa Sztabu Generalnego nr 016/org z dnia 19.02.1974 r. Rozformowany na podstawie zarządzenia Szefa Sztabu Generalnego 046/org z dnia ???????? do dnia 30 lipca 1988 r.
52 Pułk Szkolny sformowany na podstawie zarządzenia Szefa Sztabu Generalnego nr 0140/org z 30 grudnia 1958 r. z terminem do 1 stycznia 1959 r. na lotnisku w Podlodowie. Rozformowanie nastąpiło do dnia 30 września 1962 r. na podstawie zarządzenia Szefa Sztabu Generalnego nr. 0103/org z 23 sierpnia 1962 r.
I jeszcze mała informacja dotycząca Tomaszowa Mazowieckiego.
Podałeś mylnie: " W wyniku incydentu z uczieczką pilota w 1957 r. zaniechano formowania 66.pszk i 31.plm "za karę" przeformowano w 31.lpsz-b podporządkowując go OSL-5 "
Najpierw zaczęto formować 63 Pułk Szkolno Bojowy, którego rozformowano a na jego miejsce wszedł 31 PSzB a po jego rozformowaniu dopiero sformowano 66 Pułk
GK
Wojska lotnicze, OPK i LMW w 1986r.
#306Witam,
Utworzony w OSL-5 64.psz z Przasnysza, rozkazem Dowódcy WL i OPL OK nr 07/org. z 22.06.1960 podporzadkowano OSL-4 z Dęblina (ten sam rozkaz nakazywał sformowanie 66.psz).
Intrygujace jest wymienianie - w schematach organizacji lotnictwa ok. 1963 r., zamieszczonych w kilku opracowaniach - dęblińskiego 58.lpszb w składzie radomskiej OSL-5 (?).
W dostępnych mi omówieniach historii tej jednostki nic się o tym nie wspomina. Czy tak było w istocie (czasowa zmiana podległości), czy jest to tylko powielany błąd i gdzie jest jego źródło ? W pracy Pana T. Kmiecika (PLW 1945-62), Autor powołuje się (załącznik nr 18) na inne (nie znane mi niestety) opracowanie: "50 lat szkolnictwa lotniczo-technicznego", Oleśnica 1995. Ale w załaczniku nr 16 (organizacja w 1958 r. ) - opartym na tym samym źródle - powtórzone jest takie samo podporzšdkowanie 58. pszb, co jest oczywistym błędem. (W ogóle niektóre załączniki w "PLW. . . " zawierają wiele rażacych błędów redakcyjnych, co wzbudza nieufność przy korzystaniu z nich). Podobne usytuowanie 58. pułku w 1963 r. (OSL-5) można znaleźć np. w artykule Pana J. Liwińskiego (Lotnictwo Wojskowe 6/2000).
Może ktoś z Kolegów potrafi wyjaśnić tę sprawę ?
Pozdrawiam
Marek W.
Utworzony w OSL-5 64.psz z Przasnysza, rozkazem Dowódcy WL i OPL OK nr 07/org. z 22.06.1960 podporzadkowano OSL-4 z Dęblina (ten sam rozkaz nakazywał sformowanie 66.psz).
Intrygujace jest wymienianie - w schematach organizacji lotnictwa ok. 1963 r., zamieszczonych w kilku opracowaniach - dęblińskiego 58.lpszb w składzie radomskiej OSL-5 (?).
W dostępnych mi omówieniach historii tej jednostki nic się o tym nie wspomina. Czy tak było w istocie (czasowa zmiana podległości), czy jest to tylko powielany błąd i gdzie jest jego źródło ? W pracy Pana T. Kmiecika (PLW 1945-62), Autor powołuje się (załącznik nr 18) na inne (nie znane mi niestety) opracowanie: "50 lat szkolnictwa lotniczo-technicznego", Oleśnica 1995. Ale w załaczniku nr 16 (organizacja w 1958 r. ) - opartym na tym samym źródle - powtórzone jest takie samo podporzšdkowanie 58. pszb, co jest oczywistym błędem. (W ogóle niektóre załączniki w "PLW. . . " zawierają wiele rażacych błędów redakcyjnych, co wzbudza nieufność przy korzystaniu z nich). Podobne usytuowanie 58. pułku w 1963 r. (OSL-5) można znaleźć np. w artykule Pana J. Liwińskiego (Lotnictwo Wojskowe 6/2000).
Może ktoś z Kolegów potrafi wyjaśnić tę sprawę ?
Pozdrawiam
Marek W.
Wojska lotnicze, OPK i LMW w 1986r.
#307Grzegorzu,
Dzięuję za uzupełnienia.
Z 31.lpsz-b faktycznie trochę "uprościłem" bo w historii 66.lpsz jest wyraźnie napisane że pierwotnie w Tomaszowie formowano 63.lpsz a dopiero w 1960 sformowano 66.lpsz
Marku
Z podporządkowaniem 64.pułku mam ten sam problem ale dostępne mi żródła nie wyjaśniają sprawy.
Tak samo oprócz 69.bzaop 66.lpsz w Tomaszowie, mam kompletny brak informacji o bzaop i ddl (błiul) podporządkowanych szkolnym pułkom lotniczym. Jeśli ktoś miałby jakieś choć szczątkowe informacje to prosiłbym o udostępnienie.
Dzięuję za uzupełnienia.
Z 31.lpsz-b faktycznie trochę "uprościłem" bo w historii 66.lpsz jest wyraźnie napisane że pierwotnie w Tomaszowie formowano 63.lpsz a dopiero w 1960 sformowano 66.lpsz
Marku
Z podporządkowaniem 64.pułku mam ten sam problem ale dostępne mi żródła nie wyjaśniają sprawy.
Tak samo oprócz 69.bzaop 66.lpsz w Tomaszowie, mam kompletny brak informacji o bzaop i ddl (błiul) podporządkowanych szkolnym pułkom lotniczym. Jeśli ktoś miałby jakieś choć szczątkowe informacje to prosiłbym o udostępnienie.
Wojska lotnicze, OPK i LMW w 1986r.
#308Witam
Grzegorzu, pociągnę jeszcze temat eskadr, może Ty lub ktoś z kolegów na Forum ma taka wiedzę,
czy 12 eskadra o której wsopominasz to 12selkoa ? wiesz o niej xcoś więcej - rok powstania, rozformowania, czy cały czas w Mierzęcicach...
Idąc za logiką - w 1953 były 1,11,12,20 selkoa - czy wszystkie powstawaly jak 1 i 12 eskadry, tj przy pułkach szturmowych ?
Czy po włączeniu eskadr koa 3 i 10 do 49 i 56 pśb zachowały one swoje nry 3 i 10 oraz nry JW czy weszły jako jednostki podprządkowane z numerem kolejnym eskadry w pułku ?
Czy w 4DLM były dwie EL 49 i 46 ?
I jeszcze uwaga do pułków szkolnych- przyporządkowanie 58lpsz do 5OSL nie jest takie dziwne jeżeli się zważy podzial zadań miedzy obydwoma osrodkami- OSL4 prowadziła przede wszystkicim szkolenie podstawowe na samolotaxh szkolnych a OSL5 - na samolotach szkolno bojowych. Póxniej sie to wszystko pozmieniało w miarę wycofywania Limów, ale w pewnym okresie -lata 54-65 mniej wiecej tak to funkcjonowało.
pozdrowienia
AR
Pzrypominam się z prośbą o dowódców 1 i 2 KOPK
Grzegorzu, pociągnę jeszcze temat eskadr, może Ty lub ktoś z kolegów na Forum ma taka wiedzę,
czy 12 eskadra o której wsopominasz to 12selkoa ? wiesz o niej xcoś więcej - rok powstania, rozformowania, czy cały czas w Mierzęcicach...
Idąc za logiką - w 1953 były 1,11,12,20 selkoa - czy wszystkie powstawaly jak 1 i 12 eskadry, tj przy pułkach szturmowych ?
Czy po włączeniu eskadr koa 3 i 10 do 49 i 56 pśb zachowały one swoje nry 3 i 10 oraz nry JW czy weszły jako jednostki podprządkowane z numerem kolejnym eskadry w pułku ?
Czy w 4DLM były dwie EL 49 i 46 ?
I jeszcze uwaga do pułków szkolnych- przyporządkowanie 58lpsz do 5OSL nie jest takie dziwne jeżeli się zważy podzial zadań miedzy obydwoma osrodkami- OSL4 prowadziła przede wszystkicim szkolenie podstawowe na samolotaxh szkolnych a OSL5 - na samolotach szkolno bojowych. Póxniej sie to wszystko pozmieniało w miarę wycofywania Limów, ale w pewnym okresie -lata 54-65 mniej wiecej tak to funkcjonowało.
pozdrowienia
AR
Pzrypominam się z prośbą o dowódców 1 i 2 KOPK
Wojska lotnicze, OPK i LMW w 1986r.
#309Romanie !
Ja w swoim poście nie poruszałem 12 eskadry. Pisałem o bydgoskieij 10 i wrocławskiej 11 ale to były eskadry łącznikowe działające na potrzeby Dowództw Okręgów Wojskowych choć były na zaopatrzeniu DWL. Włączenie ich w struktury pułków śmigłowcowych nastąpiło z chwilą przekształcenie Dowództwa Lotnictwa Operacyjnego w Dowództwo Wojsk Lotniczych tj 1969 roku i nigdy nie były przeznaczone do korygowania ogniem artylerii. Włączenie je w struktury pułkowe nie wpłynęło na dyslokacje czy zmianę zadań. Zmienił się jedynie organ zaopatrzenia. Numery eskadr w pułkach i numery JW pozostały te same bo były dalej SAMODZIELNE
12 SELKOA powstała we Wrocławiu 01.12.1952. Bazą był prawdopodobnie 6 PLSz gdyż wówczas tam stacjonował.. Eskadra następnie przebazowana do Oleśnicy Śląskiej (1954 r.) a następnie do Mierzęcic (1955 r.) Rozformowana w 1957 r.
1 SELKOA powstała w Modlinie na bazie istniejącego już klucza koa (4 PLSz) w 1951 r. Przebazowana następnie do Bydgoszczy (1952 r.) i później do Inowrocławia. W 1955 zmiana nazwy na 1 Samodzielne Eskadra Lotnictwa Artyleryjskiego.
Obie te eskadry rozformowano na podstawie rozkazu MON nr 054/org z dnia 06.07.1957.
Natomiast 20 ELA powstała trzy lata po rozformowaniu tych dwóch poprzednich tj w 1960 r. na lotnisku w Inowrocławiu. Została rozformowana w 1963 roku i na jej bazie ora jednej eskadry 48 PLSz sformowano 32 PLRA.
Jak widać w 1953 r. nie mogło być czterech takich eskadr.
W dywizji malborskiej nigdy nie było dwóch eskadr łącznikowych. Zawsze była jedna - 49
Z moich informacji 58 LPSZ z Dęblina nigdy nie chwodził w skład OSL 5 w Radomiu. W tabelach które znajdiją się w książce Kmiecika jest ewidentny błąd. Wczytując się w treść nie znajduje się tam potwierdzenia o przynależności 58 pułku do radomskiej szkoły. W ostatnim LOTNICTWIE jest bardzo ciekawy artykuł wspomnieniowy z tamtych lat. Autor podaje że 58 był w strukturach szkoły dęblińskiej.
Wojska lotnicze, OPK i LMW w 1986r.
#310Krzysztofie !
64 Pułk Szkolny Oficerskiej Szkoły Lotniczej im Żwirki i Wigury - Przasnysz
Jak sama nazwa wskazuje był przyporządkowany do radomskiej OSL - 5
Od 01 06.1960 na podstawie zarządzenia Szefa Sztabu Generalnego nr 039/org z dnia 10 maja 1960 r. zmiana nazwy na 64 Pułk Szkolny Oficerskiej Szkoły Lotniczej im Janka Krasickiego - Przasnysz z jednoczesną zmianą przyporządkowania Komendantowi OSL - 4 Dęblin
64 Pułk Szkolny Oficerskiej Szkoły Lotniczej im Żwirki i Wigury - Przasnysz
Jak sama nazwa wskazuje był przyporządkowany do radomskiej OSL - 5
Od 01 06.1960 na podstawie zarządzenia Szefa Sztabu Generalnego nr 039/org z dnia 10 maja 1960 r. zmiana nazwy na 64 Pułk Szkolny Oficerskiej Szkoły Lotniczej im Janka Krasickiego - Przasnysz z jednoczesną zmianą przyporządkowania Komendantowi OSL - 4 Dęblin