Panowie, czy ktoś dysponuje w miarę dokładnymi datami (miesiąc, rok) wprowadzenia oraz wycofania poszczególnych typów i wariantów uzbrojenia - czołgów, TO, BWP i innych pojazdów na stan polskiej armii? Szczególnie chodzi mi o poszczególne warianty T-54/55, T-72, BRDM-ów i SKOT-ów, ale będę też wdzieczny za każdą informację na temat innych pojazdów.
Chodzi mi o czas od wprowadzenia do służby pierwszych egzemplarzy danej wesji / wariantu / podwariantu do ich ostatecznego wycofania.
Z góry dziękuję.
Daty wprowadzenia / wycofania sprzętu LWP / WP
#2Mam prośbę o pomoc w ustaleniu daty przyjęcia do uzbrojenia BWP-1.
Z tego co pamiętam to najwcześniejszą datę spotkałem w PWL i był to 1967 r. (jeżeli dobrze pamiętam) z drugiej strony w Gazecie Wojsk Lądowych jest podany rok 1973.
Poza tym coś wiadomo o rytmice dostaw BWP-1. Czy sytuacja była analogiczna do T-72, czyli najpierw 10-20 sztuk a po kilku latach większe dostawy. Spotkałem informację, że w 1981 r. posiadaliśmy ich 915. Poza tym ciekawi mnie początek dostaw.
Jeżeli chodzi o koniec to pamiętam, że w jednym z programów telewizyjnych podano informację, że ostatnią partię 80 BWP-1 przekazano 1988 r. do POW.
Z tego co pamiętam to najwcześniejszą datę spotkałem w PWL i był to 1967 r. (jeżeli dobrze pamiętam) z drugiej strony w Gazecie Wojsk Lądowych jest podany rok 1973.
Poza tym coś wiadomo o rytmice dostaw BWP-1. Czy sytuacja była analogiczna do T-72, czyli najpierw 10-20 sztuk a po kilku latach większe dostawy. Spotkałem informację, że w 1981 r. posiadaliśmy ich 915. Poza tym ciekawi mnie początek dostaw.
Jeżeli chodzi o koniec to pamiętam, że w jednym z programów telewizyjnych podano informację, że ostatnią partię 80 BWP-1 przekazano 1988 r. do POW.
Daty wprowadzenia / wycofania sprzętu LWP / WP
#3Chciałbym się dołączyć do tych pytań. Dzięki panu płk Kajetanowiczowi (gratuluje awansu!) znamy za pośrednictwem jego artykułu "Wojska Pancerne i Zmechanizowane" w Faktach i Militariach, oraz z książki "Polskie Wojska Lądowe 1945-1960" rytmike dostaw T34/85 i T-54. Na tym forum miałem przyjemność zapoznać się z rytmiką dostaw czołgu T-72. Nigdzie natomiast nie znalazłem opisu tempa dostaw czołgu T-55 i modernizacji T-54 na T-55U. W przypadku T-55 spotkałem się z informacją, że w 1965 było ich 126. Czy ktoś z państwa mógłby mi pomóc w dotarciu do informacji?
Daty wprowadzenia / wycofania sprzętu LWP / WP
#4Również przyznaję, że swoją wiedzę o dostawach T-34/-54/-55 zawdzięczam pułkownikowi Kajetanowiczowi. Gratuluję oczywiście awansu.
Ma podstawie danych z Forum doliczyłem się, że w 1981 r. posiadaliśmy:
680 T-34/85M;
1.258 T-54 - ale ile z nich było już w wersji T-55U?
1.310 T-55
53 T-72.
Wiarygodności nie potrafię niestety potwierdzić i powyższe jest niepewnym przeliczeniem procentów. Również bardzo frapuje mnie kwestia modernizacji T-54 do T-55U.
Poza BWP-1 mam również kłopot ze Skotami. Póki co jednak najbardziej tajemniiczo jawią się dostawy BWP-1?
Ma podstawie danych z Forum doliczyłem się, że w 1981 r. posiadaliśmy:
680 T-34/85M;
1.258 T-54 - ale ile z nich było już w wersji T-55U?
1.310 T-55
53 T-72.
Wiarygodności nie potrafię niestety potwierdzić i powyższe jest niepewnym przeliczeniem procentów. Również bardzo frapuje mnie kwestia modernizacji T-54 do T-55U.
Poza BWP-1 mam również kłopot ze Skotami. Póki co jednak najbardziej tajemniiczo jawią się dostawy BWP-1?
Daty wprowadzenia / wycofania sprzętu LWP / WP
#5Do 1 Praskiego Pułku Zmechanizowanego jeden egzemplarz BWP-1 trafił w 1974 r
pozdrowienia
jacek
pozdrowienia
jacek
Daty wprowadzenia / wycofania sprzętu LWP / WP
#62S1 też trafiły bardzo szybko do 1 pz (chyba w 1974 r.) ale już T-72 późno, najwcześniej do 11 DPanc.
Pozdrawiam
Piotrek
Pozdrawiam
Piotrek
Daty wprowadzenia / wycofania sprzętu LWP / WP
#7Zgadza się - były, może nawet trochę wcześniej niż BWP
Jacek
Jacek
Daty wprowadzenia / wycofania sprzętu LWP / WP
#8Szkopuł w tym, że Goździków podobno było 6 (etatowa bateria) a napisałeś, że BWP-1 było jedno. Poza tym za datę przyjęcia do uzbrojenia BWP-1 podaje się dość często 1973 r. czyli trafiły prawdopodobnie do 11 DPanc.
Piotrek
Piotrek
Daty wprowadzenia / wycofania sprzętu LWP / WP
#9Pisałem o pierwszych egzemplażach jakie tam dotarły-pułk w tym czasie był wyposażony w Skoty.
Miałem przyjemność zapoznać się z BWP a służbe w pułku zakończyłem jesienia 74r (być może trafił tam po jakiejś defiladzie- nie zapominajmy, że pułk był jednostką odwiedzaną przez wiele delegacji), nie potrafię powiedzieć w jakim czasie i w jakiej ilości trafiły tam następne wozy.
Jacek
Miałem przyjemność zapoznać się z BWP a służbe w pułku zakończyłem jesienia 74r (być może trafił tam po jakiejś defiladzie- nie zapominajmy, że pułk był jednostką odwiedzaną przez wiele delegacji), nie potrafię powiedzieć w jakim czasie i w jakiej ilości trafiły tam następne wozy.
Jacek
Daty wprowadzenia / wycofania sprzętu LWP / WP
#10Zastanawia mnie sposób w jaki wprowadzano nowe uzbrojenie:
1) Uzbrajano wybrane pułki z różnych dywizji czy jednak kolejno dywizje?
T-72 - z tego co czytałem wynika, że wyposażano w nie kolejne pczś różnych dywizji, jedyny pz o jakim czytałem to reprezentacyjny 1 pz (8pczś z 11DPanc, 28 lub 68 z 20DPanc i 73 z 5DPanc oraz 1 pz - ciekawe, które jeszcze przezbrojono? Te wymienione to razem 322 czołgi a posiadaliśmy 757 w 1990 r. czyli do 1988 jeszcze ze 2 pczś prawdopodobnie otrzymały T-72).
Plany LWP z 1984 r. opisywał Jarosław Ciślak i wynika z nich, że planowano całkowite przezbrojenie tylko 11 i 20 DPanc (po jednej z I rzutowych OW + pczś z 5 DPanc).
T-55AM - wybrane pułki (1 pczś w 1987 r., prawdopodobnie 16 pczś. z 8 DZ; 18 pczś z 4 DZ ale mam info, że później dostały je bcz z pz).
Wg planów powyżej wskazanych miały dostać 10 i 16 DPanc ale otrzymały je DZ (tylko czy miały dostać wybrane pułki czy znowu całe Dywizje?).
T-55 / T-54 - zupełnie nie wiem ale sądząc po kilku informacjach trafiały do pułków.
T-34/85M - posiadały je np. 3 i 9 DZ i przez pewien okres tylko je.
Np. 15 DZ posiadała w 1970 r.: 10 T-55, 62 T-54 i 66 T-34 oraz 13 transporterów opancerzonych. Kilka lat później posiadała już 204 czołgi. Każdy pułk inny typ czołgów:
- 35 pczś T-55
- 50 pz T-54A
- 37 pz.
Z czego wynikała taka mozaika sprzętowa z szkolnego charakteru?
Jaka była kolejność wdrażania BWP-1. Czy najpierw dostały je brozp (np. w 4 DZ w 1976 r.) a pz dopiero od 1987 r. Czy najpierw dostały wszystki pczś DPanc i pz DPanc czy też nie wszystkie?
W którym roku wycofano BTR-152? Jeżeli mam zanotowane, że w 1970 r. 3 i 9 DZ posiadały po 170 T-34/85M i 8 tr.opanc. czy te ostatnie to właśnie BTR-152?
Kolejnym wyjątkiem jak rozumiem była 1 DZ, która posiadała w 1989 r.:
- 82T-72,
- 20T-55,
- 39BWP-1,
- 121Skot-2AP.
1) Uzbrajano wybrane pułki z różnych dywizji czy jednak kolejno dywizje?
T-72 - z tego co czytałem wynika, że wyposażano w nie kolejne pczś różnych dywizji, jedyny pz o jakim czytałem to reprezentacyjny 1 pz (8pczś z 11DPanc, 28 lub 68 z 20DPanc i 73 z 5DPanc oraz 1 pz - ciekawe, które jeszcze przezbrojono? Te wymienione to razem 322 czołgi a posiadaliśmy 757 w 1990 r. czyli do 1988 jeszcze ze 2 pczś prawdopodobnie otrzymały T-72).
Plany LWP z 1984 r. opisywał Jarosław Ciślak i wynika z nich, że planowano całkowite przezbrojenie tylko 11 i 20 DPanc (po jednej z I rzutowych OW + pczś z 5 DPanc).
T-55AM - wybrane pułki (1 pczś w 1987 r., prawdopodobnie 16 pczś. z 8 DZ; 18 pczś z 4 DZ ale mam info, że później dostały je bcz z pz).
Wg planów powyżej wskazanych miały dostać 10 i 16 DPanc ale otrzymały je DZ (tylko czy miały dostać wybrane pułki czy znowu całe Dywizje?).
T-55 / T-54 - zupełnie nie wiem ale sądząc po kilku informacjach trafiały do pułków.
T-34/85M - posiadały je np. 3 i 9 DZ i przez pewien okres tylko je.
Np. 15 DZ posiadała w 1970 r.: 10 T-55, 62 T-54 i 66 T-34 oraz 13 transporterów opancerzonych. Kilka lat później posiadała już 204 czołgi. Każdy pułk inny typ czołgów:
- 35 pczś T-55
- 50 pz T-54A
- 37 pz.
Z czego wynikała taka mozaika sprzętowa z szkolnego charakteru?
Jaka była kolejność wdrażania BWP-1. Czy najpierw dostały je brozp (np. w 4 DZ w 1976 r.) a pz dopiero od 1987 r. Czy najpierw dostały wszystki pczś DPanc i pz DPanc czy też nie wszystkie?
W którym roku wycofano BTR-152? Jeżeli mam zanotowane, że w 1970 r. 3 i 9 DZ posiadały po 170 T-34/85M i 8 tr.opanc. czy te ostatnie to właśnie BTR-152?
Kolejnym wyjątkiem jak rozumiem była 1 DZ, która posiadała w 1989 r.:
- 82T-72,
- 20T-55,
- 39BWP-1,
- 121Skot-2AP.