Zgadzam się z Panem
Miałbym do Pana pytanie-nie orientuje się Pan ile i jakich WP miało czołgów w 1986?
Polskie dywizje pancerne i zmechanizowane 1957-89
#22T 34 85M
T 54/55
T 72/T72M
PT 76
Co do liczb to jest wiele wersji, z których zadna nie jest autoryzowana!
T 54/55
T 72/T72M
PT 76
Co do liczb to jest wiele wersji, z których zadna nie jest autoryzowana!
Polskie dywizje pancerne i zmechanizowane 1957-89
#23Jak w nowej strukturze wyglądała obrona ppanc.
Polskie dywizje pancerne i zmechanizowane 1957-89
#24Ponieważ kilka osób prowadzi dyskusję o strukturach LWP pod tematem "NRD-owskie siły zbrojne." (mam w tym również udział) spróbuję to przełamać.
W kilku info postaram się przekazać to co wiem (1y dywizje, 2i WOW itd). Będę bardzo wdzięczny za uwagi i krytykę. LWP (stan w latach osiemdziesiątych do początku 1988 r.)
1A
8DZmech - Koszalin
12DZmech - Szczecin
20DPanc - Szczecinek
16DPanc - Elbląg
15DZmech - Olsztyn
2A
2DZmech - Nysa
10DPanc - Opole
4DZmech - Krosno Odrzańskie
5DPanc - Gubin
11DPanc - Żagań
4A
1DZmech - Legionowo
3DZmech - Lublin
9DZmech - Rzeszów
W kilku info postaram się przekazać to co wiem (1y dywizje, 2i WOW itd). Będę bardzo wdzięczny za uwagi i krytykę. LWP (stan w latach osiemdziesiątych do początku 1988 r.)
1A
8DZmech - Koszalin
12DZmech - Szczecin
20DPanc - Szczecinek
16DPanc - Elbląg
15DZmech - Olsztyn
2A
2DZmech - Nysa
10DPanc - Opole
4DZmech - Krosno Odrzańskie
5DPanc - Gubin
11DPanc - Żagań
4A
1DZmech - Legionowo
3DZmech - Lublin
9DZmech - Rzeszów
Polskie dywizje pancerne i zmechanizowane 1957-89
#251DZ lata garnizon
1pz 78-88 Wesoła
2pz 78-88 Skierniewice
3pz 78-88 Ciechanów
11pcz 78-88 Giżycko
1pa 78-88 Bartoszyce
Tutaj nie mam wątpliwości ze struktury 3 + 1 w 1989 r. 1DZ przeszła na trzy pzmech (3x62 czołgi). W 1989 r. 82T-72, 20T-55A, 39BWP-1, 121Skot-2AP, 27BRDM-2
3DZ garnizon
7pz Lublin
8pz Hrubieszów
45pz Siedlce
5pcz Włodawa
3paX Chełm/Siedlce
3pa w 1974 r. stacjonował w Chełmie a w monografii podano, że 3 omt w Siedlcach.
Do 1985r. 170T-34/85 i 8BTR-152(?). W latach 1986 – 1987 3DZ otrzymała 139T-55 i 82-90 (spekulacja co do liczby) TO Skot w 45pz. T-34 wycofano prawdopodobnie do końca 1987 r.
9DZ garnizon
14pz Tarnów
30pzX Sanok
94pzX Rzeszów
26pczX Kielce
40paX Jarosław
Jestem pewny tylko oznaczenia 14pz. Pozostałe spekuluję garnizony za monografią:
94 omt – Kielce, 14 omt – Tarnów, 30 omt – Rzeszów, 26 omt – Sanok, 40 omt – Jarosław.
Do 1985r. 170T-34/85 i 8BTR-152(?). W latach 1986 – 1987 9DZ otrzymała 136T-55. W końcówce lat 80-tych 90 TO Skot (spekulacja co do typu ale jaki mieliśmy inny) w 14pz. T-34 wycofano prawdopodobnie do końca 1987 r.
W sumie uważam, że w WOW była zachowana struktura 3 + 1. W końcu lat 80-tych 1DZmech w trzypałkową (ale o etatacie 186cz, 190bwo). 3 i 9 DZ w BMT.
1pz 78-88 Wesoła
2pz 78-88 Skierniewice
3pz 78-88 Ciechanów
11pcz 78-88 Giżycko
1pa 78-88 Bartoszyce
Tutaj nie mam wątpliwości ze struktury 3 + 1 w 1989 r. 1DZ przeszła na trzy pzmech (3x62 czołgi). W 1989 r. 82T-72, 20T-55A, 39BWP-1, 121Skot-2AP, 27BRDM-2
3DZ garnizon
7pz Lublin
8pz Hrubieszów
45pz Siedlce
5pcz Włodawa
3paX Chełm/Siedlce
3pa w 1974 r. stacjonował w Chełmie a w monografii podano, że 3 omt w Siedlcach.
Do 1985r. 170T-34/85 i 8BTR-152(?). W latach 1986 – 1987 3DZ otrzymała 139T-55 i 82-90 (spekulacja co do liczby) TO Skot w 45pz. T-34 wycofano prawdopodobnie do końca 1987 r.
9DZ garnizon
14pz Tarnów
30pzX Sanok
94pzX Rzeszów
26pczX Kielce
40paX Jarosław
Jestem pewny tylko oznaczenia 14pz. Pozostałe spekuluję garnizony za monografią:
94 omt – Kielce, 14 omt – Tarnów, 30 omt – Rzeszów, 26 omt – Sanok, 40 omt – Jarosław.
Do 1985r. 170T-34/85 i 8BTR-152(?). W latach 1986 – 1987 9DZ otrzymała 136T-55. W końcówce lat 80-tych 90 TO Skot (spekulacja co do typu ale jaki mieliśmy inny) w 14pz. T-34 wycofano prawdopodobnie do końca 1987 r.
W sumie uważam, że w WOW była zachowana struktura 3 + 1. W końcu lat 80-tych 1DZmech w trzypałkową (ale o etatacie 186cz, 190bwo). 3 i 9 DZ w BMT.
Polskie dywizje pancerne i zmechanizowane 1957-89
#26Panowie żeby wzbogacić naszą wiedzę proponuję trochę białego wywiadu. Akty zgony czy śluby wymagałyby nadludzkiej pracy, dlatego proponuję skupić się na życiorysach dowódców (podają gdzie i kiedy służyli). http://www.army.mil.p – oto co ustaliłem
nazwa jednostki (info z jakiego roku jest wzmianka) miejsce stacjonowania
1pcz (1982r.)
29pcz z 11DPanc (1988-1990r.)
68pcz(1989r.
5pz z 12DZ (1982r., 1984-1988r.)
17pz (1988r.)
28pz (1978r.) (1986-1991r.)
32pz (1987r., 1989r., 1991r.) Kołobrzeg
36pz z 8DZ (1982r.)
41pz z 12DZ (1982-1988r.) Szczecin
42pz z 11DPanc (1980-1983r.)
49pz (1985r.)
5pa z 5DPanc (1986-1989r.)
nazwa jednostki (info z jakiego roku jest wzmianka) miejsce stacjonowania
1pcz (1982r.)
29pcz z 11DPanc (1988-1990r.)
68pcz(1989r.
5pz z 12DZ (1982r., 1984-1988r.)
17pz (1988r.)
28pz (1978r.) (1986-1991r.)
32pz (1987r., 1989r., 1991r.) Kołobrzeg
36pz z 8DZ (1982r.)
41pz z 12DZ (1982-1988r.) Szczecin
42pz z 11DPanc (1980-1983r.)
49pz (1985r.)
5pa z 5DPanc (1986-1989r.)
Polskie dywizje pancerne i zmechanizowane 1957-89
#27Panowie,
Po kolei wywracacie do góry nogami moje dotychczasowe przeświadczenie ze wraz z wdrazaniem do WP wozów T72, pułki przeszły na strukturę batalionową a w zwiazku ze zwiekszeniem etatów w pułkach, dywizje ze struktury 4 pułkowej przeszły na 3 pułkową.
Powiem szczerze co do struktur pułkowych to robiłem to przez analogie do dywizji Sowieckich i NRD co do dywizji to przy układzie 4 pułkowym zawsze wychodziło mi wiecej niz te 3100 czołgów podawane w 1988/89?
Po kolei wywracacie do góry nogami moje dotychczasowe przeświadczenie ze wraz z wdrazaniem do WP wozów T72, pułki przeszły na strukturę batalionową a w zwiazku ze zwiekszeniem etatów w pułkach, dywizje ze struktury 4 pułkowej przeszły na 3 pułkową.
Powiem szczerze co do struktur pułkowych to robiłem to przez analogie do dywizji Sowieckich i NRD co do dywizji to przy układzie 4 pułkowym zawsze wychodziło mi wiecej niz te 3100 czołgów podawane w 1988/89?
Polskie dywizje pancerne i zmechanizowane 1957-89
#28Panie Krzysztofie
Moim zdaniem w przypadku dywizji wojsk lądowych nie można stosować analogii.
Moje zdanie (spekulacja) do czasu pisania na tym forum:
DPanc = 286 czołgów (3 x 82 + 40)
DZmech = 202 (1 X 82 + 3 x 40) ale w 3 i 9 DZmech = 175 (1 x 82 + 3 x 31)
1DZ tu miałem wątpliwości ponieważ pz-3 pcz-1 + bcz-3 czyli 82, 40(1pz), 2x31, 2x31 = 246
7DDes = 31T-55
Czyli
5 x 286 = 1.430
5 x 202 = 1.010
1 x 246
2 x 175 = 350
1 x 31 = 31
Czyli razem 3.067. Z tego co ja wiem w 1980 r. mieliśmy 3.296 czołgów a w 1988 r. 3.330 czołgów (ale za te dane ręczył nie będę).
Większy problem widzę z bwo i artylerią. Bwo chyba mieliśmy za mało do wypełnienia etatów.
Np. 3 i 9 DZ dopiero po 1986 r. dostały po 90 TO Skot.
Moim zdaniem w przypadku dywizji wojsk lądowych nie można stosować analogii.
Moje zdanie (spekulacja) do czasu pisania na tym forum:
DPanc = 286 czołgów (3 x 82 + 40)
DZmech = 202 (1 X 82 + 3 x 40) ale w 3 i 9 DZmech = 175 (1 x 82 + 3 x 31)
1DZ tu miałem wątpliwości ponieważ pz-3 pcz-1 + bcz-3 czyli 82, 40(1pz), 2x31, 2x31 = 246
7DDes = 31T-55
Czyli
5 x 286 = 1.430
5 x 202 = 1.010
1 x 246
2 x 175 = 350
1 x 31 = 31
Czyli razem 3.067. Z tego co ja wiem w 1980 r. mieliśmy 3.296 czołgów a w 1988 r. 3.330 czołgów (ale za te dane ręczył nie będę).
Większy problem widzę z bwo i artylerią. Bwo chyba mieliśmy za mało do wypełnienia etatów.
Np. 3 i 9 DZ dopiero po 1986 r. dostały po 90 TO Skot.
Polskie dywizje pancerne i zmechanizowane 1957-89
#29Momencik:
82 wozy w pcz tak ale przy strukturze kompanijnej 5X16, a 40 wozów w pzmech (batalion) czy to znaczy ze struktura pzmech była batalionowa?
A co z samodzielnymi pcz? Bo chyba taki funkcjonowały.
82 wozy w pcz tak ale przy strukturze kompanijnej 5X16, a 40 wozów w pzmech (batalion) czy to znaczy ze struktura pzmech była batalionowa?
A co z samodzielnymi pcz? Bo chyba taki funkcjonowały.
Polskie dywizje pancerne i zmechanizowane 1957-89
#30Momencik:
82 wozy w pcz tak ale przy strukturze kompanijnej 5X16, a 40 wozów w pzmech (batalion) czy to znaczy ze struktura pzmech była batalionowa?
A co z samodzielnymi pcz? Bo chyba taki funkcjonowały.
Sorry ale źle sformuowałem to pytanie:
Czy struktura pzmech zawsze była batalionowa?
82 wozy w pcz tak ale przy strukturze kompanijnej 5X16, a 40 wozów w pzmech (batalion) czy to znaczy ze struktura pzmech była batalionowa?
A co z samodzielnymi pcz? Bo chyba taki funkcjonowały.
Sorry ale źle sformuowałem to pytanie:
Czy struktura pzmech zawsze była batalionowa?