Samoloty i śmigłowce LWP 1944-1989

Re: Samoloty i śmigłowce LWP 1944-1989

#51
Cześć.
Tego typu informacje są raczej mocno wątpliwe. Mnie interesują informacje źródłowe pochodzące z dokumentacji archiwalnej.
Tak na marginesie tej dyskusji, to kryptonim „Żmija” powinien dotyczyć wszystkich czterech wersji uzbrojenia, ponieważ były one całkowicie zamienne i powstały w tym samym czasie. Do badań w locie skierowano dwa śmigłowce (561046059, 561047059), które mogły być uzbrojone w następujący sposób:
Wariant A:
 karabin maszynowy 7,62 mm PKT zabudowany w przedniej części kadłuba,
 dwie wyrzutnie Mars-2 57 mm pocisków rakietowych S-5 (M,K),
 dwa karabiny maszynowe 7,62 mm PK zainstalowane na ruchomych stanowiskach w oknach kabiny ładunkowej.
Wariant B:
 działko 23 mm NS-23 zabudowane w przedniej części kadłuba,
 cztery karabiny maszynowe 7,62 mm PKT zabudowane parami na wysięgnikach po obu stronach kadłuba,
 dwa karabiny maszynowe 7,62 mm PK zainstalowane na ruchomych stanowiskach w oknach kabiny ładunkowej.
Wariant C:
 karabin maszynowy 7,62 mm PKT zabudowany w przedniej części kadłuba,
 cztery karabiny maszynowe 7,62 mm PKT zabudowane parami na wysięgnikach po obu stronach kadłuba,
 dwa karabiny maszynowe 7,62 mm PK zainstalowane na ruchomych stanowiskach w oknach kabiny ładunkowej.
Wariant D:
 działko 23 mm NS-23 zabudowane w przedniej części kadłuba,
 dwie wyrzutnie Mars-2 57 mm pocisków rakietowych S-5 (M,K),
 dwa karabiny maszynowe 7,62 mm PK zainstalowane na ruchomych stanowiskach w oknach kabiny ładunkowej.
Możliwe były również warianty uzbrojenia z dwoma karabinami maszynowymi 7,62 mm PKT zabudowanymi parami na wysięgnikach po obu stronach kadłuba lub z wyrzutniami Mars-3. Tak uzbrojone śmigłowce miały służyć do celów szkolnych.

Próby kwalifikacyjne uzbrojenia przeprowadzono w trzech etapach:
 I etap - próby naziemne (oraz wstępne w locie) przeprowadzono na strzelnicy lotniczej w Modlinie od 15.12.1969 r. do 05.01.1970 r.
 II etap - próby w locie na poligonie Ślubowo w okresie 22-24.01.1970 r. oraz 09-14.02.1970 r.
 III etap – próby w locie na poligonie Ślubowo w okresie 18-29.04.1970 r.

Następnie dopracowane śmigłowce w wersjach US i URN (z innych wersji zrezygnowano) przekazano do wojskowych prób kwalifikacyjnych, które trwały do 31.12.1972 r.

Pozdrawiam
Witek

Re: Samoloty i śmigłowce LWP 1944-1989

#52
Dużą dozą nieśmiałości zapytam:
Czyli - że „Żmija” to Mi-2 URN (Uzbrojony Rakietami Niekierowanymi), a US (Uzbrojenie Strzeleckie) nie posiadał „ksywki” , czy to też „Żmija” ?
A tak przy okazji na marginesie dyskusji jak to jest: 57 mm pocisk rakietowy S-5, czy 57 mm rakieta S-5 ? Bo te „głowice bojowe” i „pociski”, które elaborowane są materiałem wybuchowym (oprócz min i bomb) nazywamy granatami.
Może zwyczajowo wsypano wszystko do jednego worka.(np. pocisk ppanc, z granatem odłamkowo-burzącym miotanym tą samą wyrzutnią).

Re: Samoloty i śmigłowce LWP 1944-1989

#53
Cześć.
Na stronach internetowych oraz w artykułach prasowych kryptonimem „Żmija” określa się tylko wersję śmigłowca Mi-2URN. Moim zdaniem cały pierwszy etap konstruowania uzbrojonej wersji śmigłowca Mi-2 nosił kryptonim „Żmija”. Jeżeli taki kryptonim był nadany, to dotyczył on śmigłowca wersji „56” w wariancie uzbrojenia US oraz URN. Tak samo drugi etap nosił kryptonim „Salamandra”, który następnie przypisano do śmigłowca Mi-2URP. Kolejna praca badawczo-konstrukcyjna o kryptonimie „Gniewosz” doprowadziła do powstania śmigłowca Mi-2URS, który został ochrzczony tym samym kryptonimem. Kiedy po przeprowadzeniu prób lotnych zrezygnowano z wersji myśliwskiej Mi-2URS i zbudowano wersję Mi-2URP-G, nadano jej nazwę „Salamandra-Gniewosz”.

Co do nazwy „rakieta” lub „pocisk rakietowy”, to wydaje się, że bardziej elegancka i precyzyjna jest nazwa pocisk rakietowy. Zgodnie z definicją zawartą w Encyklopedii Techniki Wojskowej
„Rakieta, obiekt latający napędzany przez silnik rakietowy. Rakiety stosowane są w badaniach naukowych kosmosu, w celach militarnych (jako pociski rakietowe) oraz do innych celów, jak np. w ratownictwie morskim.”
Natomiast „Pocisk, ciało o określonym kształcie i właściwościach, wyrzucane dawniej z broni miotającej (procy, łuku, katapulty), obecnie z broni palnej lub wyrzutni, służy do rażenia celów na odległości za pomocą umieszczonego w nim ładunku bojowego lub posiadanej energii kinetycznej albo do wykonywania innych zadań, takich jak oświetlanie i zadymianie terenu, zapalanie obiektów itd.” … „Zależnie od rodzaju broni, z której pociski są wystrzeliwane oraz ich własności konstrukcyjnych rozróżnia się: pociski strzeleckie, pociski artyleryjskie, pociski rakietowe.”
Tyle teorii, a praktyka wyglądała tak, że stosowano zarówno określenie pocisk rakietowy, jak i rakieta.
Przykładowe tytuły instrukcji wojskowych:
„Przeciwlotnicza rakieta kierowana 9M33M3. Opis i użytkowanie.”
„Rakieta 5Ja23. Przechowywanie, przeglądy profilaktyczne i przygotowanie do strzelania. Podręcznik.”
„Rakieta 9M21B, 9M21B1, 9M21F, 9M21Je3 i 9M21Je4. Opis i użytkowanie.”
„Kierowany pocisk 9M114. Opis techniczny i eksploatacja.”
„Kierowany pocisk rakietowy 9M17P. Opis techniczny i eksploatacja.”
„Lotniczy pocisk rakietowy S-5KO z zapalnikiem uderzeniowym W-5K. Opis techniczny i przygotowanie do użycia.”
„Lotniczy pocisk samonaprowadzający R-60MK. Opis techniczny i eksploatacja.”

Natomiast „granat” to broń piechoty zaczepna lub obronna używana na bliskie odległości. Granaty dzieli się na ręczne i nasadkowe. Granaty ręczne weszły do użycia na początku XV wieku. Obecnie granatami nazywa się również amunicję przeznaczoną do ręcznych granatników (np. przeciwpancernych, automatycznych, podwieszanych).

Pozdrawiam
Witek

Re: Samoloty i śmigłowce LWP 1944-1989

#54
Czołem!
Niewątpliwie to wojna wietnamska, gdzie amerykanie z powodzeniem stosowali helikoptery, zmusiły UW do szukania alternatywy. W tym czasie tylko chyba Mi-2 nadawał się jako platforma dla stworzenia namiastki śmigłowca bojowego. Dla niewtajemniczonych w szczegółach trenowania różnych wersji uzbrojenia trudno połapać się, chociażby w samym stosowaniu nazewnictwa.

A o rakietach to myślę tak: wszystkie te cywilne (kosmiczne, badawcze itp.) to rakiety. Natomiast jak dodamy „pocisk” rakietowy, to juz kojarzy nam się ze strefą militarną (wojskową, bojową) a jak dołączymy do tego jeszcze kilka przymiotników to brzmi już bardzo groźnie (np. przeciwlotniczy ziemia-powietrze, samonaprowadzający pocisk rakietowy).

Jeśli chodzi o granaty, to obstawałbym za dopisaniem pkt 2: pocisk artyleryjski z ładunkiem wybuchowym. Nazwa ta była używana dość szeroko, szczególnie w mowie potocznej u artylerzystów.

Re: Samoloty i śmigłowce LWP 1944-1989

#55
Zastanawia mnie jak wyglądały plany rozwoju lotnictwa transportowego LWP w latach 80-tych.
Na początku posiadaliśmy 12 An-26, 16 IŁ-14 i 1 An-12B
IŁ-14E wycofano wcześniej bez następcy nie kupując An-30.
Planowano początkowo posiadać 30 An-26. Następnie oferowano nam An-32, było podobno plany zakupu 8 sztuk An-32 ale nie zostały zrealizowane. Analogicznie jak zakup używanego An-12 na początku lat 80-tych (czytałem, że były dwie oferty).
W 1986 r. przeformowano 6DPD w 6BPD ale to w sensie potrzeb transportowych niewiele zmieniało.

Czy ktoś z forumowiczów wie może coś więcej?
Planowano kupić więcej An-12B czy później 2 IŁ-76T?
Zastanawia mnie również brak następcy IŁ-14E, uznano, że niepotrzebny czy zabrakło pieniędzy?

Produkowaliśmy An-28 to lekki samolot dlatego go pominąłem.
Ciekawe jest w sumie traktowanie po macoszemu lotnictwa transportowego w sytuacji gdy utrzymuje się 6DPD.

Re: Samoloty i śmigłowce LWP 1944-1989

#56
Za Iły-28E i Iła-14E "Pueblo" były SU-20 a potem Su-22 z zasobnikami KKR. Także kilka F-16 specjalizuje się w rozpoznaniu. Polecam temat na tym forum: Samoloty rozpoznania elektronicznego w PRL - wyposażenie.

Samoloty i śmigłowce LWP 1944-1989

#57
Cześć.
Wracając do tematu uzbrojonych Mi-2, drobny materiał archiwalny (Militaria nr 1 z 2016 r.).

Pozdrawiam
Witek
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.