Ja również staram się nadążyć za Krzysztofem.
Dzięki za pamięć o PGWAR.
Na marginesie, kiedy odsłonięto pomnik marszałka Rokossowskiego w Legnicy, jak wszyscy (chyba ?) mieszkańcy miasta odwracałem głowę od tego popiersia. Ale gdy w ubiegłym roku odwiedziłem prywatne "Muzeum Ludowego WP" p. SABADACHA byłem wzruszony widząc znów "marszałka" w całej okazałości.
pułki dywizji wojsk lądowych WP w 1986 roku
#32Krzysztof i Grzegorz
Mam kilka przemyśleń do tego co napisałeś.
1) Ad SKOT chyba transportowały w bp pluton ppanc (nie było gdy BWP w bp = 30 BWP, gdy SKOT był czyli 30 + 6 = 36 SKOT). Jeżeli chodzi o moździerze gdyby nawet na SKOT-ach transportowano M120 to czym wożono M82 w kompaniach przecież d-dca miał tylko jeden wóz. Przypuszczam, że moździerzy w bp ani w kp nie transportowano SKOT-ami.
2) Co do przedstawionej struktury Krzysztof zaprezentowana przez Ciebie to moim zdaniem modyfikacja tej z lat 70-tych. Wynika to z tego, że:
- brak pcz z T-72;
- jedna ba w pz;
- występowanie w bp Malutkich, a kupowano Fagoty przy etacie 2 wppk w bp wystarczyłoby ich dla większości bp w ŚOW i POW;
Z drugiej strony występują pz na BWP-1. Czyli prawdopodobnie podałeś wersję zmodyfikowaną na początku lat 80-tych.
Grzegorz podał strukturę pa z dwóch dyonów i to chyba była struktura po modyfikacji w latach 80-tych (pisał o tym m.in. Jarosław C. a Ty podałeś, że była w latach 1983-1984). Może po likwidacji trzeciego dyonu hb wykorzystano je do stworzenia da w pz (w każdym pz dwubateryjny da) oraz tworzenia das w pcz z T-72.
Mam kilka przemyśleń do tego co napisałeś.
1) Ad SKOT chyba transportowały w bp pluton ppanc (nie było gdy BWP w bp = 30 BWP, gdy SKOT był czyli 30 + 6 = 36 SKOT). Jeżeli chodzi o moździerze gdyby nawet na SKOT-ach transportowano M120 to czym wożono M82 w kompaniach przecież d-dca miał tylko jeden wóz. Przypuszczam, że moździerzy w bp ani w kp nie transportowano SKOT-ami.
2) Co do przedstawionej struktury Krzysztof zaprezentowana przez Ciebie to moim zdaniem modyfikacja tej z lat 70-tych. Wynika to z tego, że:
- brak pcz z T-72;
- jedna ba w pz;
- występowanie w bp Malutkich, a kupowano Fagoty przy etacie 2 wppk w bp wystarczyłoby ich dla większości bp w ŚOW i POW;
Z drugiej strony występują pz na BWP-1. Czyli prawdopodobnie podałeś wersję zmodyfikowaną na początku lat 80-tych.
Grzegorz podał strukturę pa z dwóch dyonów i to chyba była struktura po modyfikacji w latach 80-tych (pisał o tym m.in. Jarosław C. a Ty podałeś, że była w latach 1983-1984). Może po likwidacji trzeciego dyonu hb wykorzystano je do stworzenia da w pz (w każdym pz dwubateryjny da) oraz tworzenia das w pcz z T-72.
pułki dywizji wojsk lądowych WP w 1986 roku
#33Krzysztof
Znalazłem w necie poniższy tekst (wspomnienia d-dcy 25 pz z pacyfikacji kopalni Wujek). Wyciągnąłem następujące wnioski co do 25 pz 10 DPanc w 1981 r.:
- 3xbp po 3xkp = 90 BWP
- bcz w = 40 T-55
Inne jednostki nie wzięły udziału. Czyli struktura pz (DPanc) w 1981 r. była taka jak przedstawiłeś.
Jeszcze nie sprawdziłem na czym przewożono: 1 - R3Z, 2 - R2, 1 - RD115. Nie potrafię umiejscowić tych: ok. 15 transporterów opancerzonych
W okresie od 6.08.1979 r. do 20.08.1983 r. w stopniu majora, a następnie podpułkownika pełniłem służbę wojskową na stanowisku dowódcy 25. pz 10. DPanc, stacjonującego w garnizonie OPOLE.
Ukompletowanie pułku stanem osobowym wynosiło ok. 65 proc. etatu "W", tj. 1 430 żołnierzy. (.)
Ogółem wyprowadzono: ok. 950 żołnierzy zawodowych i służby zasadniczej; ok. 60 BWP; ok. 35 czołgów T-55; ok. 15 transporterów opancerzonych; ok. 150 samochodów różnego typu. Do pułku nie powoływano żołnierzy rezerwy.
Do działania na głównym kierunku uderzenia sił MO (od ul. Wincentego Pola) wyznaczyłem 2. bp (w składzie trzech kompanii piechoty - 4., 5. i 9.) wzmocniony 3. kcz (dowódca por. PAPCIAK).
Inne pododdziały pułku nie zostały wyznaczone do działań w rejonie kopalni i pozostały w obozowisku (ze względu na ograniczoną powierzchnię rejonu przed kopalnią).
Ogółem do działań wyznaczyłem: ok. 400 żołnierzy zawodowych i służby zasadniczej; ok. 55 BWP; ok. 22 czołgi; 4 wozy dowodzenia (1 - R3Z, 2 - R2, 1 - RD115); 2 samochody sanitarne; 3-4 samochody specjalne (grupa remontowo-ewakuacyjna).
Znalazłem w necie poniższy tekst (wspomnienia d-dcy 25 pz z pacyfikacji kopalni Wujek). Wyciągnąłem następujące wnioski co do 25 pz 10 DPanc w 1981 r.:
- 3xbp po 3xkp = 90 BWP
- bcz w = 40 T-55
Inne jednostki nie wzięły udziału. Czyli struktura pz (DPanc) w 1981 r. była taka jak przedstawiłeś.
Jeszcze nie sprawdziłem na czym przewożono: 1 - R3Z, 2 - R2, 1 - RD115. Nie potrafię umiejscowić tych: ok. 15 transporterów opancerzonych
W okresie od 6.08.1979 r. do 20.08.1983 r. w stopniu majora, a następnie podpułkownika pełniłem służbę wojskową na stanowisku dowódcy 25. pz 10. DPanc, stacjonującego w garnizonie OPOLE.
Ukompletowanie pułku stanem osobowym wynosiło ok. 65 proc. etatu "W", tj. 1 430 żołnierzy. (.)
Ogółem wyprowadzono: ok. 950 żołnierzy zawodowych i służby zasadniczej; ok. 60 BWP; ok. 35 czołgów T-55; ok. 15 transporterów opancerzonych; ok. 150 samochodów różnego typu. Do pułku nie powoływano żołnierzy rezerwy.
Do działania na głównym kierunku uderzenia sił MO (od ul. Wincentego Pola) wyznaczyłem 2. bp (w składzie trzech kompanii piechoty - 4., 5. i 9.) wzmocniony 3. kcz (dowódca por. PAPCIAK).
Inne pododdziały pułku nie zostały wyznaczone do działań w rejonie kopalni i pozostały w obozowisku (ze względu na ograniczoną powierzchnię rejonu przed kopalnią).
Ogółem do działań wyznaczyłem: ok. 400 żołnierzy zawodowych i służby zasadniczej; ok. 55 BWP; ok. 22 czołgi; 4 wozy dowodzenia (1 - R3Z, 2 - R2, 1 - RD115); 2 samochody sanitarne; 3-4 samochody specjalne (grupa remontowo-ewakuacyjna).
pułki dywizji wojsk lądowych WP w 1986 roku
#34Sprzedaję to co wyczytałem w czytelni
8 DZ na wyposażeniu miała:
od lat 50-tych (nie wiem w jakich latach): M82, M120, M-30, MŁ-20 i A-19 i D-44.
Czyli faktycznie w strukturze DZ były hb 152 mm MŁ-20 ale A-19 tego nie rozumiem.
W latach 80-tych dostali BWP-1 i T-55Am Merida dla pułków ogólnowojskowych (rozumiem, że to pcz i pz).
W POŁOWIE LAT 80-tych w 28 pz i 32 pz z baterii utworzono dywizjony haubic.
W 16 pczś utworzono das.
Jak sądzę 16 pczś miał T-55AM Merida (jak to się pisze spotkałem: T-55AM2P Merida albo T-55M2) i das.
Ale jaka była jego struktura 3xbcz czy dalej 5xkcz+1.
8 DZ na wyposażeniu miała:
od lat 50-tych (nie wiem w jakich latach): M82, M120, M-30, MŁ-20 i A-19 i D-44.
Czyli faktycznie w strukturze DZ były hb 152 mm MŁ-20 ale A-19 tego nie rozumiem.
W latach 80-tych dostali BWP-1 i T-55Am Merida dla pułków ogólnowojskowych (rozumiem, że to pcz i pz).
W POŁOWIE LAT 80-tych w 28 pz i 32 pz z baterii utworzono dywizjony haubic.
W 16 pczś utworzono das.
Jak sądzę 16 pczś miał T-55AM Merida (jak to się pisze spotkałem: T-55AM2P Merida albo T-55M2) i das.
Ale jaka była jego struktura 3xbcz czy dalej 5xkcz+1.
pułki dywizji wojsk lądowych WP w 1986 roku
#35Podaję za Przeglądem Wojsk Lądowych (09.2000)
Skład WP w 1985 r.
Dowództwo WOW (1 DZ, 3 DZ, 9 DZ, 6 DPD, 1 BAA, 32 BA, 126 pappanc, 15 paplot, 3 pchem, 5 psp, 9 płącz, 13 prlk)
Dowództwo POW (8 DZ, 12 DZ, 15 DZ, 16 DPanc, 20 DPanc, 7 DD, 2 BA,, 7 BA, 6 BAA, 2 BŁącz, 5 BSap, 14 pappanc, 55 paplot, 3 ppont, 2 pchem, 4 pchem, 4 płącz, 24 płącz, 12 prlk)
Dowództwo ŚOW (2 DZ, 4 DZ, 5 DPanc, 10 DPanc, 11 DPanc, 3 BA, 18 BA, 5 BAA, 23 BAA, 61 BWOPL, 1 BSap, 4 BSap, 20 pappanc, 91 pappanc, 69 paplot, 6 ppont, 5 prtech, 10 płącz, 14 prlk, 1 pchem, 1 bszt)
Uzbrojenie: (podali za Military Balance)
300 T-72, 2800 T-55, 100 PT-76B, 900 BWP-1, 2100 SKOT 2A/2AP, 200 TOPAS 2AP, 500 BRDM-2 (tu dziwne bo w 1991 r. podali 630 a na pewno nie dokupowaliśmy).
Ale autor podał, że w 1988 r. nastąpiła redukcja jednostek operacyjnych: 3xDZmech w BMT (3, 9 i 15). W 1989 r. rozformowano 2 DZ i stworzono na jej bazie 20 BMT. A 20 DPanc otrzymała nazwę 2 DZ. (...) Kilka dywizji (1, 10 i 16) głęboko skadrowano.
Chociaż dane liczbowe budzą trochę moich wątpliwości.
Skład WP w 1985 r.
Dowództwo WOW (1 DZ, 3 DZ, 9 DZ, 6 DPD, 1 BAA, 32 BA, 126 pappanc, 15 paplot, 3 pchem, 5 psp, 9 płącz, 13 prlk)
Dowództwo POW (8 DZ, 12 DZ, 15 DZ, 16 DPanc, 20 DPanc, 7 DD, 2 BA,, 7 BA, 6 BAA, 2 BŁącz, 5 BSap, 14 pappanc, 55 paplot, 3 ppont, 2 pchem, 4 pchem, 4 płącz, 24 płącz, 12 prlk)
Dowództwo ŚOW (2 DZ, 4 DZ, 5 DPanc, 10 DPanc, 11 DPanc, 3 BA, 18 BA, 5 BAA, 23 BAA, 61 BWOPL, 1 BSap, 4 BSap, 20 pappanc, 91 pappanc, 69 paplot, 6 ppont, 5 prtech, 10 płącz, 14 prlk, 1 pchem, 1 bszt)
Uzbrojenie: (podali za Military Balance)
300 T-72, 2800 T-55, 100 PT-76B, 900 BWP-1, 2100 SKOT 2A/2AP, 200 TOPAS 2AP, 500 BRDM-2 (tu dziwne bo w 1991 r. podali 630 a na pewno nie dokupowaliśmy).
Ale autor podał, że w 1988 r. nastąpiła redukcja jednostek operacyjnych: 3xDZmech w BMT (3, 9 i 15). W 1989 r. rozformowano 2 DZ i stworzono na jej bazie 20 BMT. A 20 DPanc otrzymała nazwę 2 DZ. (...) Kilka dywizji (1, 10 i 16) głęboko skadrowano.
Chociaż dane liczbowe budzą trochę moich wątpliwości.
pułki dywizji wojsk lądowych WP w 1986 roku
#36Krzysztof
Skoty nie służyły do transportu moździerzy 120 mm. Cytuję: W skład zestawu wchodzi moździerz kalibru 120 mm i podwozie kołowe (W-20 lub W-43). Środek ciągu samochód ciężarowo-terenowy STAR-266 (STAR 660).
http://www.army.mil.pl/strona_pl/public ... szkol9.pdf
Razem z powyższym postem proszę zainteresowanych o przeczytanie również trzech powyższych. Przepraszam, że kilka postów ale dane zbieram na bieżąco. Postaram się mniej ale dłuższych.
Skoty nie służyły do transportu moździerzy 120 mm. Cytuję: W skład zestawu wchodzi moździerz kalibru 120 mm i podwozie kołowe (W-20 lub W-43). Środek ciągu samochód ciężarowo-terenowy STAR-266 (STAR 660).
http://www.army.mil.pl/strona_pl/public ... szkol9.pdf
Razem z powyższym postem proszę zainteresowanych o przeczytanie również trzech powyższych. Przepraszam, że kilka postów ale dane zbieram na bieżąco. Postaram się mniej ale dłuższych.
pułki dywizji wojsk lądowych WP w 1986 roku
#37Zgodnie z zapowiedzią podaję część I struktury DZ.
DYWIZJA ZMECHANIZOWANA.
(stan 11.248)
I. DOWÓDZTWO DYWIZJI ZMECHANIZOWANEJ: (5)
dowódca dywizji
zastępca dowódcy ds. liniowych
zastępca dowódcy ds. politycznych
radca prawny
aditant (podoficer zaw.)
II. SZTAB DYWIZJI ZMECHANIZOWANEJ:
szef Sztabu
wydział I operacyjny (10)
wydział II rozpoznawczy (6)
wydział łączności (6)
wydział kadr (3)
wydział organizacyjno-ewidencyjny (4)
wydział admninistracyjno-gospodarczy (3)
wydział finansowy (5)
wydział WSW (8)
Prokuratura (3)
Sąd Wojskowy (3)
tajna kancelaria (4)
szef Artylerii
SZTAB
szef OPL
szef Saperów
szef Zabezpieczenia Chemicznego
wydział techniczny (16)
szef Służb Technicznych
st. ofic. ds koordynacji
szef służby czołg.-sam.
3 st. ofic.
2 mł. ofic.
st. pisarz (podoficer zaw.)
szef służby uzbr. i elektr.
2 st. ofic.
2 mł. ofic.
2 pisarzy (podoficerów sł. zasad.)
Kwatermistrzostwo (16)
III. JEDNOSTKI PODLEGŁE BEZPOŚREDNIO DOWÓDCY DYWIZJI:
pułk zmechanizowany na bwp (1959)
pułk zmechanizowany na bwp (1959)
pułk zmechanizowany na bwp (1959)
pułk czołgów (837)
IV. JEDNOSTKI PODLEGŁE DOWÓDCY DYWIZJI POPRZEZ SZTAB:
batalion rozpoznawczy (329)
batalion łączności (270)
kompania ochrony i regulacji ruchu (92)
eskadra śmigłowców (119)
V. JEDNOSTKI PODLEGŁE DOWÓDCY DYWIZJI POPRZEZ SZEFÓW WOJSK I SŁUŻB:
bateria dowodzenia szefa Artylerii (55)
pułk artylerii (960)
dywizjon artylerii (174)
dywizjon artylerii przeciwpancernej (260)
dywizjon artylerii rakietowej (228)
kompania dowodzenia szefa OPL (35)
pułk artylerii przeciwlotniczej (442)
batalion saperów
kompania chemiczna
VI. JEDNOSTKI TYŁOWE:
batalion remontowy (241)
batalion zaopatrzenia (388)
batalion medyczny (121)
__________________________________________________________________________________
ESKADRA ŚMIGŁOWCÓW (119)
klucz śmigłowców łącznikowych (3 śmigłowce)
klucz śmigłowców rozpoznawczych (3 śmigłowce)
klucz śmigłowców artyleryjskich (3 śmigłowce)
KOMPANIA OCHRONY I REGULACJI RUCHU (115)
pluton ORR (21)
pluton ORR (21)
pluton transportowy (35)
drużyna remontowa (5)
drużyna gospodarcza (6)
c.d.n.
DYWIZJA ZMECHANIZOWANA.
(stan 11.248)
I. DOWÓDZTWO DYWIZJI ZMECHANIZOWANEJ: (5)
dowódca dywizji
zastępca dowódcy ds. liniowych
zastępca dowódcy ds. politycznych
radca prawny
aditant (podoficer zaw.)
II. SZTAB DYWIZJI ZMECHANIZOWANEJ:
szef Sztabu
wydział I operacyjny (10)
wydział II rozpoznawczy (6)
wydział łączności (6)
wydział kadr (3)
wydział organizacyjno-ewidencyjny (4)
wydział admninistracyjno-gospodarczy (3)
wydział finansowy (5)
wydział WSW (8)
Prokuratura (3)
Sąd Wojskowy (3)
tajna kancelaria (4)
szef Artylerii
SZTAB
szef OPL
szef Saperów
szef Zabezpieczenia Chemicznego
wydział techniczny (16)
szef Służb Technicznych
st. ofic. ds koordynacji
szef służby czołg.-sam.
3 st. ofic.
2 mł. ofic.
st. pisarz (podoficer zaw.)
szef służby uzbr. i elektr.
2 st. ofic.
2 mł. ofic.
2 pisarzy (podoficerów sł. zasad.)
Kwatermistrzostwo (16)
III. JEDNOSTKI PODLEGŁE BEZPOŚREDNIO DOWÓDCY DYWIZJI:
pułk zmechanizowany na bwp (1959)
pułk zmechanizowany na bwp (1959)
pułk zmechanizowany na bwp (1959)
pułk czołgów (837)
IV. JEDNOSTKI PODLEGŁE DOWÓDCY DYWIZJI POPRZEZ SZTAB:
batalion rozpoznawczy (329)
batalion łączności (270)
kompania ochrony i regulacji ruchu (92)
eskadra śmigłowców (119)
V. JEDNOSTKI PODLEGŁE DOWÓDCY DYWIZJI POPRZEZ SZEFÓW WOJSK I SŁUŻB:
bateria dowodzenia szefa Artylerii (55)
pułk artylerii (960)
dywizjon artylerii (174)
dywizjon artylerii przeciwpancernej (260)
dywizjon artylerii rakietowej (228)
kompania dowodzenia szefa OPL (35)
pułk artylerii przeciwlotniczej (442)
batalion saperów
kompania chemiczna
VI. JEDNOSTKI TYŁOWE:
batalion remontowy (241)
batalion zaopatrzenia (388)
batalion medyczny (121)
__________________________________________________________________________________
ESKADRA ŚMIGŁOWCÓW (119)
klucz śmigłowców łącznikowych (3 śmigłowce)
klucz śmigłowców rozpoznawczych (3 śmigłowce)
klucz śmigłowców artyleryjskich (3 śmigłowce)
KOMPANIA OCHRONY I REGULACJI RUCHU (115)
pluton ORR (21)
pluton ORR (21)
pluton transportowy (35)
drużyna remontowa (5)
drużyna gospodarcza (6)
c.d.n.
pułki dywizji wojsk lądowych WP w 1986 roku
#39Grzegorz to są fantastyczne dane. Super. Nic dodać nic ująć.
Powoli układa się łamigłówka lat 80-tych. Z niecierpliwością czekam na dalsze części. Przez 13 lat poszukiwań (i tak nie liczę lat 80-tych) nie dowiedziałem się tyle co na tym forum w kilka tygodni.
Jak jeszcze podasz etatowe stany uzbrojenia (chociażby najważniejszego) zetniesz mnie z nóg.
Powoli układa się łamigłówka lat 80-tych. Z niecierpliwością czekam na dalsze części. Przez 13 lat poszukiwań (i tak nie liczę lat 80-tych) nie dowiedziałem się tyle co na tym forum w kilka tygodni.
Jak jeszcze podasz etatowe stany uzbrojenia (chociażby najważniejszego) zetniesz mnie z nóg.
pułki dywizji wojsk lądowych WP w 1986 roku
#40Witam Grzegorz
Czy mółbyś podać rok w którym obowiązywała taka struktura.
Ja mam (etat 1984) DZ = 11350
pcz - 925
pz na BWP - 1977 (3bpx396+1bczx191+1bartx55)
2xpz na SKOT - 2039 (3bpx422 + 1bczx191+1bartx60)
Piotrze
Znalazłem opl stan na 1986r.-b.ciekawy!
Szef OPL pz/pcz
-dr dowodz.
-dr. rozpozn.
-2xbplot (model 1 + model 2)
bplot (model 1) - 67
2xpl ZU 23-2 po 4armaty
2xdr plot po 4 S-2
bplot (model 2 dla pz/pcz - DPanc) - 36
2 pl ZSU 23-4 po 2 wozy
1 dr plot 4 S-2
bplot (model 2 dla pz/pcz - DZ) - 57
1 pl plot S-60 4 armaty
1 dr plot 4 S-2
Tak mnie zaskoczyło to znaleziska że bede je musiał pilnie omówić z moim "konsultantem", o wynikach poinformuje niezwłocznie.
Czy mółbyś podać rok w którym obowiązywała taka struktura.
Ja mam (etat 1984) DZ = 11350
pcz - 925
pz na BWP - 1977 (3bpx396+1bczx191+1bartx55)
2xpz na SKOT - 2039 (3bpx422 + 1bczx191+1bartx60)
Piotrze
Znalazłem opl stan na 1986r.-b.ciekawy!
Szef OPL pz/pcz
-dr dowodz.
-dr. rozpozn.
-2xbplot (model 1 + model 2)
bplot (model 1) - 67
2xpl ZU 23-2 po 4armaty
2xdr plot po 4 S-2
bplot (model 2 dla pz/pcz - DPanc) - 36
2 pl ZSU 23-4 po 2 wozy
1 dr plot 4 S-2
bplot (model 2 dla pz/pcz - DZ) - 57
1 pl plot S-60 4 armaty
1 dr plot 4 S-2
Tak mnie zaskoczyło to znaleziska że bede je musiał pilnie omówić z moim "konsultantem", o wynikach poinformuje niezwłocznie.
