Znalazłem kolejne informacje.

W czasie istnienia jeszcze 7. DDes były 3 pdes.

Każdy pdes początkowo miał 3 kdes, a później 5 kdes. Oprócz tego była kcz.
W kdes były:
- 3 pl.des.(po 2 TOPAZ)
- pl.moździerzy (2 TOPAZ + 3 moździerze 82 mm)

W 11.bczś/bczp były kolejno T-34-85, T-55, PT-76.
Pod koniec lat 80. w jego skład wchodziły:
- czołg dcy batalionu
- 3 kcz (po 3 pl.cz x 4 czołgi + czołg dcy komp)
Razem etatowo 40 czołgów.

W pierwszej połowie lat 90. batalion obrony wybrzeża 7. BOW składał się z:
- komp.obr.wyb. (1 Topaz R2 + 9 Topaz-2AP w 3 plutonach)
- komp.obr.wyb. (1 Topaz R2 + 9 Topaz-2AP w 3 plutonach)
- komp.obr.wyb. (samochody Star)
- kczpł (PT-76 dcy komp. + 3 plutony x 3 PT-76)

Wracając do ilosci sprzetu w WP namawiam do większego poszukiwania informacji niz spekulacji. Ilosci etatowe, a ewidencyjne to dwie różne sprawy. Nie można przyjmować jakiś swoich wyliczeń do określenia ilości sprzętu w JW. Na ich ilość wpływa bardzo dużo czynników.

Wracając do mojej ulubionej 7. DDes.
Ilość PT-76 w WP w 1975 roku:
7. DDes - 75 szt.
10. DPanc - 6 szt.
16. DPanc - 6 szt.
8. DZ - 7 szt.
14.szkbrozp - 6 szt.
inne jednostki - 8 szt.
razem - 108 szt.

Moje pytania - czy ktoś wie:
- kiedy PT-76 zostały wycofane z innych jednostek niż 7. DDes ?
- czy wycofane z innych jednostek PT-76 były przekazane do 7. DDes czy złomowane/składowane ?
- czy TO TOPAZ były wykorzystywane poza 7. DDes (nie mogę skojarzyć) ?

Mój komentarz:
75 PT-76 w 7. DDes:
- 40 PT-76 w 11.bczp ?
- 3 x 10 PT-76 w 3 pdes ?
- 5 PT-76 w ???

Niestety obecnie nie mam prawie żadnych szans na poszukiwania. Spekuluję generalnie na temat wielkości etatowych i ogólnej liczby znajdującej się na stanie WP. Dla moich zainteresowań jest to wystarczające.
Co do stanów ewidencyjnych jedyną możliwość widzę w publikowaniu danych przez MON. Ogólnie nie spekuluję na temat stanów ewidencyjnych. Ustalenie stanów ewidencyjnych komplikuje dodatkowo sprzęt ponadetatowy. W artykule PZ spotkałem kiedyś informację, że na stanie das były 22 shb 2S1 Goździk, czyli aż 4 sztuku ponadetatowe. Być może tak samo było z tymi 5 PT-76.

„ Nowy’’ wita wszystkich uczestników forum. Oto co znalazłem na rosyjskojęzycznej stronie wwww w 2001r. (niestety obecnie nieczynna).
Tłumaczenie może niedosłowne w tekście, ale poprawne organizacyjnie.

Zarządzeniem Szefa Sztabu Generalnego WP Nr 011 z dn. 16.01.1963r. nakazano:
a.) Dowódca Marynarki Wojennej do dn.15.02.1963r.przekaże Dowódcy POW:
- 3 Pułk Piechoty Morskiej (bez bsap)
b.) Dowódca POW do dn. 15.03.1963r. przeformuje:
- 3 Pułk Piechoty Morskiej na 93 pdes (etat 5/345 – 700 wojskowych i 8 cywili)
i włączy go w skład 23 Dywizji Desantowej
- 23 DP na 23 Dywizję Desantową

Plan przeformowania:

Przed reorganizacją: Po reorganizacji:
- d-ctwo 23 DP (3522) – Wrzeszcz - d- ctwo 23 DD (3522) Wrzeszcz
- 34 Budziszyński pp (3601) – Słupsk -34 Budziszyński pdes (3601) Słupsk
- 76 pp (3575) Wrzeszcz - 76 pdes (3575) Wrzeszcz
- 79 Pomorski pp (3596) Lębork - 79 Pomorski pdes (3596) Lębork
- 93 pdes (1995) Dziwnów
formuje się na nowo
- 11 bczśr (3613) Słupsk - 11 bczśr (3613) Słupsk
- 41 Gdański pa (3586) Wrzeszcz - 41 Gdański pa (3586) Wrzeszcz
- 23 bateria dowodzenia d-cy artylerii
(bn) Wrzeszcz, formuje się na nowo
-29 daplot (1206) Gdańsk - 29 daplot (1206) Gdańsk
- 93 dappanc (3632) Kwidzyn - 93 dar (3632) Kwidzyn
- 37 bł (3529) Wrzeszcz - 37 bł (3529) Wrzeszcz
- 58 bsap (3580) Brodnica - 58 bsap (3580) Brodnica
- 52 kr (bn) Lębork - 52 kr (bn) Lębork
- 54 kopchem (bn) Brodnica - 54 kopchem (bn) Brodnica
- 63 ksam (bn) Wrzeszcz - 63 ksam (bn) Wrzeszcz
- 23 DWUzbr. (3551) Wrzeszcz - 23 DWUzbr. (3551) Wrzeszcz
- 74 RWNS (3619) Lębork - 74 RWNS (3619) Lębork
- 163 RWNCz (2201) Słupsk
formuje się na nowo
- 22 DPZaop. (3568) Wrzeszcz - 22 DPZaop. (3568) Wrzeszcz


Czy kogoś interesuje ciąg dalszy ? - bo strasznie powoli idzie mi to wklepywanie (nie mam żadnej wprawy).
I jeszcz odpowiedź, a właściwie uzupełnienie wykazu jednostek 7 BOW Pana Grzegorza Urbaniaka.
Otóż 11 bcz pływających w Słupsku oraz 41 da w Gdańsku zostały rozformowane w 1989 r. – dlatego zapewne brak przy nich nr JW. Nie wiem na jaki dzień został sporządzony ten wykaz?, ale z moich informacji wynika, że 41 da - do rozformowania nosił nr JW 3632.

Krzysztof Puchała.

Nieważne, że idzie Ci to „jak krew nosa”. Znam ten ból. Nie ma pośpiechu. Czekam cierpliwie na dalszy ciąg.

Czy materiały, na które się powołujesz traktują także o powstaniu 23 DP w 1953 r.?
Czy 58 bsap na pewno stacjonował w Brodnicy, a jeżeli tak to, kiedy został dyslokowany do Lęborka?
Dlaczego podałeś, że jednostki (od 11 bczśr do 22 DPZ) formują się na nowo?
Czy nie chodzi tu o przeformowanie na nowe etaty istniejących jednostek?
Dzięki za numer 41 da, mam nadzieję, że uzupełniony zostanie także numer 11 bczpływ.
Podany przez mnie wykaz dotyczy przełomu lat 80 i 90.

Witam.
Nie wyszło mi tak jak chciałem, a tak się starałem (mam słaby wzrok). Podawałem w dwóch kolumnach, ale przy wysyłce wiadomości całość się rozleciała. Dlatego jeszcze raz powtarzam poniżej. Oczywiście jednostkami nowo formowanymi są tylko 163 RWNCz, 93 pdes i 23 bateria dowodzenia d-cy artylerii - pozostałe przeformowywane były na bazia już istniejących jednostek 23DP

Plan przeformowania:

Przed reorganizacją - Po reorganizacji:
- d-ctwo 23 DP (3522) – Wrzeszcz - d- ctwo 23 DD (3522) Wrzeszcz
- 34 Budziszyński pp (3601) – Słupsk -34 Budziszyński pdes (3601) Słupsk
- 76 pp (3575) Wrzeszcz - 76 pdes (3575) Wrzeszcz
- 79 Pomorski pp (3596) Lębork - 79 Pomorski pdes (3596) Lębork
- 93 pdes (1995) Dziwnów, formuje się na nowo
- 11 bczśr (3613) Słupsk - 11 bczśr (3613) Słupsk
- 41 Gdański pa (3586) Wrzeszcz - 41 Gdański pa (3586) Wrzeszcz
- 23 bateria dowodzenia d-cy artylerii (bn) Wrzeszcz, formuje się na nowo
-29 daplot (1206) Gdańsk - 29 daplot (1206) Gdańsk
- 93 dappanc (3632) Kwidzyn - 93 dar (3632) Kwidzyn
- 37 bł (3529) Wrzeszcz - 37 bł (3529) Wrzeszcz
- 58 bsap (3580) Brodnica - 58 bsap (3580) Brodnica
- 52 kr (bn) Lębork - 52 kr (bn) Lębork
- 54 kopchem (bn) Brodnica - 54 kopchem (bn) Brodnica
- 63 ksam (bn) Wrzeszcz - 63 ksam (bn) Wrzeszcz
- 23 DWUzbr. (3551) Wrzeszcz - 23 DWUzbr. (3551) Wrzeszcz
- 74 RWNS (3619) Lębork - 74 RWNS (3619) Lębork
- 163 RWNCz (2201) Słupsk, formuje się na nowo
- 22 DPZaop. (3568) Wrzeszcz - 22 DPZaop. (3568) Wrzeszcz

Żeby było jasno - przed środkowym myślnikiem - przed reorganizacją
po środkowym myślniku - po reorganizacji
jeżeli nie ma środkowego myślnika - jednostka nowo formowana

Jako ciekawostkę mogę podać, że pierwotnie 29 daplot zamirzano dyslokować z m.p. Grudziądz.


Odpowiedzi:

- 23 DP na pewno nie powstała w 1953 r.- poszukam rozkazu o jej sformowaniu, ale później
- o 58 bsap będę pisał poniżej
- struktrę chyba gdzieś mam - poszukam później


I zgodnie z obietnicą c.d.:


Rozkazem MON Nr 073 z dnia 13.05.1963 r.- w celu utrzymania w stałej gotowości bojowej zatwierdzono nową strukturę organizacyjną 23 DDes. W terminie do dnia 20.05.1963r. - oddziały i pododdziały 23 DDes należy rozmieścić w garnizonach: Gdańsk, Lębork i Słupsk.

Na mocy tego Rozkazu - Szef Sztabu Generalnego WP wydał:

Zarządzenie Szefa Sztabu Generalnego WP Nr 074 z dnia 16.05.1963 r. - d- ca POW w terminie do dnia 01.07.1963 r.przeformuje 23 DDes oraz:
- przedyslokuje 93 pdes z m. Dziwnów do m. Gdańsk - z jednoczesznym przemianowaniem na 3 pdes
- rozformuje:
76 pdes (3575) Wrzeszcz
41 Gdański pa (3586 Wrzeszcz
23 baterię dowodzenia
- sformuje:
Ośrodek Mobilizacyjno - Szkoleniowy 23 DDes (bn)
Garnizonowy Węzeł Łączności w m. Gdańsk
- przeformuje:

Plan przeformowywania:

- d- ctwo 23 DD (3522) Wrzeszcz - bez zmian
- 34 Budziszyński pdes (3601) Słupsk - bez zmian
- 76 pdes (3575) Wrzeszcz - rozformowuje się
- 79 Pomorski pdes (3596) Lębork - bez zmian
- 93 pdes (1995) Dziwnów - przeformowany na 3 pdes (1995) Wrzeszcz
- 11 bczśr (3613) Słupsk - bez zmian
- 41 Gdański pa (3586) Wrzeszcz - rozformowuje się
- 23 bateria dowodzenia d-cy artylerii (bn) Wrzeszcz - rozformowuje się
- 29 daplot (1206) Gdańsk - 29 bateria plot (bn) Gdańsk
- 93 dappanc (3632) Kwidzyn - 41 Gdański dar (3632) Gdańsk
- 37 bł (3529) Wrzeszcz - 23 kł (3529) Wrzeszcz
- 58 bsap (3580) Brodnica - 58 ksap (3580) Lębork
- 52 kr (bn) Lębork - 52 kro i skażen (bn) Lębork
(nabazie 52 kr i 54 kopchem)
- 54 kopchem (bn) Brodnica - wchodzi w skład 52 kro i skażeń
- 63 ksam (bn) Wrzeszcz - 63 ktr (bn) Wrzeszcz
- 23 DWUzbr. (3551) Wrzeszcz - bez zmian
- 74 RWNS (3619) Lębork - wchodzi w skład 163 DWNCz i Sam.
- 163 RWNCz (2201) Słupsk - 163 DWNCz i Sam.(2201) Lębork
- 22 DPZ (3568) Wrzeszcz - bez zmian
- 23 kmed (bn) Gdańsk, formuje się na nowo
- 189 Polowa Stacja Pocztowa (2850) Wrzeszcz, formuje się na nowo
- 29 Kasa Polowa NBP (bn) Wrzeszcz, formuje się na nowo

Tyle Rozkaz.
Skróty:
kro i skażeń - kompania rozpoznania ogólnego i skażeń
DWNCz i Sam.- Dywizyjny Warsztat Naprawy Czołgów i Samochodów
No napociłem się wielce. Na dzisiaj tyle.

Odp. dla Pana Grzegorza Urbaniaka

Muszę przyznać, że zacząłem omawiać historię 23 DDes i 7 DDes od środka, a nie od prahistorii.
Wielu autorów (w tym też Pan Jarosław Ciślak w opracowaniu PMW 1995) podaje błędną datę
dotyczącą powstania 23 DP, która z kolei jest powielana w innych opracowaniach. W cyt. powyżej
książce na stronie 16 Pan Jarosław pisze, że " W latach 1953 - 1963 w Gdańsku i Lęborku stacjonowała 23 DP". Myślę, że jest to oczywisty błąd korekty i zamiast 8 wpisano 3 - stąd też powstała data 1953 r.
Jeżeli Pan Jarosław Ciślak zajrzy na te strony z pewnością potwierdzi ten fakt.
A teraz od samego początku. Protoplastą 23 DP, 23 DDes,7 DDes itd. jest bez wątpienia 5 Brygada Przeciwdesantowa, a nie jak niektórzy autorzy twierdzą 7 DP.


Roz. MON Nr 0044/Org z dn. 17.05.1951 r. - d-ca POW w terminie do dn. 15.09.1951 r. sformuje:
- d- ctwo 5 BPdes (2426) - Gdańsk
- 12 bpdes (1045) - Hel
- 17 bpdes (4654) - Gdańsk - Oliwa
- 60 da (6092) - Gdańsk
- 21 baterię moździerzy 120 mm (bn) - Gdańsk
- 20 baterię plot. (bn) - Gdańsk

Wszystkie w/w jednostki były formowane na nowo.

Tym samym Rozkazem sformowano też:

- D- ctwo 2 BPdes (5915) w Kamieniu Pom. z jednostkami podległymi:
- 11 bpdes (2263) - Świnoujście
- 14 bpdes (2658) - Kamień Pom.
- 46 da (3510) - Dziwnów
- 29 baterię moździerzy 120 mm (bn) - Dziwnów
- 16 baterię plot (bn) - Dziwnów

oraz

- D- ctwo 3 BPdes (3985) w Kołobrzegu z jednostkami podległymi:
- 15 bpdes (1461) - Kołobrzeg
- 18 bpdes (2131) - Kołobrzeg
- 54 da (2391) - Kołobrzeg
- 26 baterię moździerzy 120 mm (bn) - Kołobrzeg
- 23 baterię plot (bn) - Kołobrzeg

Rozkazem MON Nr 038 z dn. 01.06.1953 r. w terminie do dn. 01.11.1953 r. - sformowano:
- D- ctwo Korpusu Pdes (5249) - Bydgoszcz
któremu podporządkowano wszystkie BPdes.

Dowództwo to istniało jednak tylko rok, bo już w 1954 r. zostało rozformowane, a właściwie przeformowane na:
- Inspektorat Przeciwdesantowy D - ctwa POW w Bydgoszczy

Roz. MON Nr 0046 z dn. 18.10. 1956 r. - D - ca POW w terminie do dn. 15. 12. 1956 r.
-rozformuje: d - ctwo 2 BPdes (5915) w Kamieniu Pom., 16 baterię plot. (bn) w Dziwnowie,
oraz 21, 26 i 29 baterie moździerzy w Wrzeszczu, Kołobrzegu i Dziwnowie.
- przeformuje: d - ctwa 3 i 5 BPdes z jednoczesnym przemianowaniem na 3 i 5 BOW
- wyłączy ze składu 5 BOw - 11 bow w Świnoujściu i podporządkuje go d - cy 3 BOW (czasowo)

Skład 3 i 5 BOW po przeformowaniu:

- D - ctwo 3 BOW (3985) - Kołobrzeg
-14 bow (2658) - Kamień Pom. (na bazie 14 bpdes)
- 15 bow (1461) - Kołobrzeg (na bazie 15 bpdes)
- 18 bszk (2131) - kołobrzeg (na bazie 18 bpdes)
-54 daplot (2392) - Kołobrzeg (na bazie 23 baterii plot i 54 da)
- 46 daa (3510) - Dziwnów (na bazie 46 da)


D - ctwo 5 BOW (1990) - Wrzeszcz
- 11 bow (2263) - Świnoujście (na bazie 11 bpdes)
-12 bow (1045) - Hel (na bazie 12 bpdes)
- 17 bszk (4654) - Oliwa (na bazie 17 bpdes)
-29 daplot (1206) - Wrzeszcz (na bazie 20 baterii plot)
- 60 daa (6092) - Wrzeszcz (na bazie 60 da)


Roz. MON Nr 031 z dn. 19.04.1957 r. - D- ca POW w terminie do dn. 15. 08. 1957 r.rozformuje:
- 11 bow (2263) - Świnoujście

oraz sformuje:
- 6 bow (1648) - Gdańsk

oraz przedyslokuje:
- 46 daa (3510) z m. Dziwnów do m. Rogowo
- 14 bow z m. Kamień Pon. do m. Warcisław k. Trzebiatowa


No i wreszcie to co w tej kwestii najważniejsze - czyli rozformowanie BOW i powołanie 23 DP. Ten Rozkaz mam z pewnymi brakami:

Rozkaz MON Nr 0010/Org z dn 02.10.1958r. - na bazie 5 BOW, 32 bczciapanc orazwydzielonych z 8 DZ
- 34 pp i z 16 DPanc - 41 dah - D -ca POW sformuje 23 DP.

Plan formowania:
- d -ctwo 23 DP (3522) - Wrzeszcz (na bazie D- ctwa 5 BOW)
- 34 pp (3601) - Słupsk (wyłączony ze składu 8 DZ)
- 76 pp (3575) - Wrzeszcz (na bazie 6 bow, 12 bow i i17 bszk)
- 79 pp (3596) - Lębork (na bazie 32 bczciapanc)
-11 bczśr (3613) - Słupsk (na bazie bczśr 34 pz 8 DZ)
- 41 pa (3586) - Wrzeszcz (na bazie 41 dah 16 DPanc)
-29 daplot (1206) - Gdańsk (na bazie 29 baterii plot 5 BOW)
-93 dappanc (3632) - Kwidzyn (na nowo ?)
-37 bł (3529) - Wrzeszcz (na nowo ?)
-58 bsap (3580) - Hel - Bór (na nowo) - w 1960 r. przeniesiony do Brodnicy
-52 kr (bn) - lębork (na bazie 32 bczciapanc)
-54 kopchem (bn) - Brodnica (na nowo ?)
-63 ksam (bn) - Wrzeszcz (na nowo)
-23 DWU (3551) - Wrzeszcz (na nowo)
-74 RWNS (3619) - Lębork (na nowo)
-22 DPZ (3568) - Wrzeszcz

Ponadto tym samym Rozkazem Nr 0010 na bazie D - ctwa 3 BOW, 14 i 15bow oraz 18 bszk
sformowano 82 pz 8 DZ w Kołobrzegu, zaś 46 daa (3510) w Rogowie przedyslokowano do m. Braniewo i przeformowano na 46 dah (3510)właczając go do 16 DPanc.


Teraz chronologicznie Rozkazy już zamieszczone wcześniej tj.z 16.01.1963r.,13.05.1963r. i z
16.05.1963r.

Następny:
Zarz. Szefa Sztabu Generalnego WP Nr 088 z dn. 15.07.1964 r, w terminie do dn. 01.12.1965 r.
przeformowano:
- 41 dar 7 DD na 41 da (etat - 133 wojskowych i 1 kontraktowy)

Niestety na razie nie znalazłem rozkazów o przeformowaniu 23 DDes na 7 DDes. Mogło to być albo
jeszcze w 1963 r lub na początku 1964 r.? Będę szukał.
Rozkaz zamieszczony powyżej mówi już o 7 DD.
Może wspomoże nas Pan Jarosław ?
Pozdrawiam.

Krzysztof Puchała.

Dziękuję za szybką i szczegółową odpowiedź.
Masz rację twierdząc, że 23 DP została utworzona 2 października 1958 r. na mocy Rozkazu organizacyjnego MON Nr 0010/Org.
Ten sam rozkaz jako podstawę prawną formowania 23 DP podaje ppłk dr Jerzy KAJETANOWICZ w swoim artykule „Polska piechota w latach 1955-1963” zamieszczonym w Zeszytach Naukowych WSOWLąd. Nr 2 (128) z 2003 r.
Czy podany przez ciebie skrót „kro i s” (kompania rozpoznania ogólnego i skażeń) nie powinien być rozwinięty jako kompania rozpoznania skażeń i odkażania bądź też jako kompania rozpoznania chemicznego i odkażania umundurowania.
23 DDes. nie została przeformowana lecz przemianowana na 7 Łużycką DDes. z dniem 8 października 1963 r.
Czy wiesz, kto i w jakim okresie dowodził 23 DP w latach 1958-1963?
Czy dysponujesz biogramem gen. bryg. Ottona ROCZNIOKA?